Отправлено: 09.07.18 12:47. Заголовок: Мистер Солнечный свет / Mr. Sunshine / 미스터 션샤인 (2018)
Мистер Солнечный свет / Mr. Sunshine / 미스터 션샤
Производство: Южная Корея Продолжительность 24 серии по 70 мин. Режиссер: Ли Ын Бок Сценарий: Ким Ын Сук Год выпуска: 2018 Каналы: tvN, Netflix
В ролях: Ли Бён Хон, Ким Тэ Ри, Ю Ён Сок, Пён Ё Хан, Ким Са Ран, Ким Бён Чхоль, Чо У Джин, Чхве Му Сон, Ли Сын Джун, Ли Си А, Хо Чжон Ын, Со Ю Чон, О А Ён, Дэвид МакИннис, Ким Си Ын, Пак А Ин, Чжи Сын Хён, Чжин Гу, Ким Чжи Вон, Пэ Чон Нам, Ким Мин Чжон, Юн Кён Хо, Чхве Джин Хо, Ким Хе Ын, Чхве Джон Вон
История развернется в конце XIX - начале XX века. Но, вопреки обычным историям революционного противостояния японской оккупации, эта будет о простых военных. И конечно об истории любви. В 1871 году, во время Синмиянё, еще ребенком герой попадает на военный корабль, плывущий в Америку. Там мальчик вырастает и возвращается на родину уже в качестве американского солдата. Встречает девушку из знатного рода и влюбляется в нее. (с)
Сообщение: 1800
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 10.07.18 21:41. Заголовок: Посмотрела первую се..
Посмотрела первую серию. Штырит. Бён Хон, сразу видно, инглишем владеет.)) Что очень порадовало: не только крупномасштабные съёмки, но и множество лиц в массовке. Узнаваемых, талантливых. С ролях на 2-3 минуты. Начало интересное. Нужно будет теперь историю США конца 19 века просмотреть, про завоевания.
Ещебы ему его не знать! Он же и в американских тоже снимался.
Я конечно эту тему не поддерживаю, потому что там роли все время дают 2-3 плана. Для таланта это никуда не годиться!
Картинка меня еще в клипе порадовала, сразу видно что бабла грохнули не мало. А что да узнаваемых лиц! В первой серии уже половина "Потомков солнца" бегала! У них видать таже тема, режиссеры или сценаристы берут актеров которые играли в других их дорамах.
Дэвид Ли МакИннис! этот опять солдат и дружбан, который возможно потом и врагом станет, это мое предположение!
Даже мой любимый полковник есть! Или кто он там был в Потомках по званию!?
В центре! Не помню как актера звать. Тут он охотник на рабов, бывший. click here
И да, много, много других уже родных лиц! Вечный блондин американец! Который все время тусуется в дорамах! Играя бизнесменов! Причем не только в корейских!
Правый министр, дедок уже прописался в этом образе старого гада! Везде он вечный интриган и хитрожопый министр!
1) Этож какие глав герои нюхачи! От обоих порохом несет за версту, но оба учуяли именно запах другого! 2) Дед меня убил! Вместо того чтоб умную внучку заслать за границу учиться, пусть там газеты читает и феминизмом занимается. Язык учит, может потом любознательную и в круиз отправил по странам! Или посадил бы листовки строчить, вон как она за ночь все переписала. Так нет! Он её к ружью призвал! Как заставить ребенка есть? Дать ружье! Пусть кого пристрелит на ужин! Уж не знаю чем он думал, но девка с газетой в большей безопасности, чем с ружьем!
Сообщение: 1801
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 11.07.18 09:01. Заголовок: Анастасия, не скажу,..
Анастасия, не скажу, что в голливудских Бён Хон в 2-3 минутных ролях. Очень впечатлила роль в Чёрной кобре. Блин, он их всех там оттроллил по самые помидоры! Такой весь суррозный, себе в зеркале не улыбается, мечами размахивает и весь в белом! Но ржала я с него там не по-детски. Потому как без таланта такую хрень так классно сделать просто невозможно! Про инглиш я постебалась, конечно. Мне даже показалось, что он легче говорит, чем его партнёры. Дедушку я понимаю - с газетками внучка в большей опасности, чем с ружьём - чем отстреливаться будет? Газетками? И потом, тогда же девочкам образование не нать было. Кому она образованная нужна? А вот владеющая оружием = может без мужа дома порядок навести.))) Так что действия дедули полны логики. На вторую пока не зашла.
П.С. На картинке в центре главный враг Ким Сина в Токкэби. Которого мечом били-били, да Токкэби рассыпали на молекулы.
Дедушку я понимаю - с газетками внучка в большей опасности, чем с ружьём - чем отстреливаться будет? Газетками? И потом, тогда же девочкам образование не нать было. Кому она образованная нужна?
Я к тому, что он ее свел лично с членом "партизанского" движения. Вопрос зачем? Она что знала их до этого? Да всего-то хотела газеты да книжки читать вместо вышивки. Не придерись он к этому, она б и дальше сидела и читала. Просто газеты читать и думать мозгами, быть умной сидя в своей комнате и понимать ситуацию в стране, это блин смертельно по его логике. А все ранее перечисленное, но еще и с ружьем и в тайной организации, носясь по ночам, да по крышам прыгая, не опасно блин ни разу! Ну да, онаж отстреливаться сможет!
И я на полном серьезе говорю, если взял в руки оружие, это тебе жизнь не спасет. Точнее может и спасет в перестрелки, но как раз из-за того, что взяла его в руки и случится эта перестрелка. Просто по логике если дед хотел уберечь, отправил бы учиться на несколько лет, раз тут в корее не спокойно сейчас. А он ее лично в самое пекло! А без мужа в те времена даже с оружием бабы благородные не жили. Это просто дорамная классическая отмазка для завязки сюжета, как она там оказалась. Но вот по мне так было бы логичней, что деваха сама в тихую начитавшись, вышла на этого учителя своего, и как идейная в это во все и влезла, в тайне от деда. А не он послал.
А по поводу образования, а ты забыла как ее пристыдила та деваха безродная? Пошла английский учить! Может и ради любви, но пошла же. А тут благородная девица и не знает. А ты говоришь зачем женщинам там образование. Вон сколько крестьянок в школу к иностранке поперлись! Появилась возможность и пошли! Время перемен!
iphant пишет:
цитата:
П.С. На картинке в центре главный враг Ким Сина в Токкэби. Которого мечом били-били, да Токкэби рассыпали на молекулы.
Это он уже после Потомков в Токкеби снялся. Так я и говорю своих снимают. Так что возможно в новых сериях мы еще кого увидим))))
Сообщение: 1803
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 12.07.18 10:31. Заголовок: Анастасия, по поводу..
Анастасия, по поводу внучки можно спорить бесконечно.) Там куча всего намешано. Может дедуля сразу нескольких зайцев пристрелить хотел: и страну спасать чужими руками (её же родители погибли в борьбе за независимость Чосона), и жениха ей там найти (умная просто так никому не нужна, а тут есть шанс к такому же пристроить), и прибить невзначай (если мужа не найдёт). Не забывай, что в те времена, как бы дедуля внучку не любил, но часики только внуку подарил и учится отправил. Так что нам только гадать. Тем более, что дедуля тот ещё сволочной ушлёпок. Может, в следующих сериях ответы будут.
Отправлено: 12.07.18 11:39. Заголовок: iphant пишет: как ..
iphant пишет:
цитата:
как бы дедуля внучку не любил, но часики только внуку подарил и учится отправил.
Вообще-то это разные деды! Часики дарил сволочь правый министр. А дед девки же другой. Скрытый текст
И как мне при просмотре увиделось, родители жили в другом месте и сами там мутили, возможно дед им был не указ. Жил и не лез, а вот потом приперли внучку и две урны. Поэтому мне и не понятна его логика, и так потерял из-за этого близких, еще и внучку к этому сам привел. Ну да ладно, спорить можно бесконечно. Я увидела это так.
Точно, посмотрела нормально, не по диагонали. Деды разные. Чой-то мне деды в одного показались. Видимо давно не смотрела корейщину, отвыкла.))))) Посмотрела диалог дедули со стрелком. В принципе я его понимаю: жизни ей нормальной не будет. Мало того, что газеты читает, так сдать её может вторая (внучка? сноха?) заради колечка. Максимум, что дед может для неё сделать - найти хорошего учителя. Он нашёл. ИМХО он реально понял, что по стопам родителей её путь. И пока ещё не понятно его прошлое - может в молодости он сам каким-нибудь противоборцем был, оппозиционером. Состарился, сам уже нет, а детям за Чосон бороться не мешал.
3 серия: Бён Хон нереально крут, как всегда. Вроде смотрит и молчит, молчит и смотрит. Но прям слышно, как его героя на куски внутри рвёт. Девочке до него далековато, особенно в моментах с японскими солдатами в поезде. И в лодке. Вроде в поезде поиграть собралась, спокойно так дурочку включила. Но ни спокойствия, ни знающей "дурочки". В лодке тем более. Вот за это осторожно отношусь к работам супер-талантливых актёров - рядом с ними сразу видно, когда не дотягивают. Хотя девочка не дерево однозначно. Просто всего в ней мало: опыта, знаний, талант ещё не "разработан". Жаль мне её: Бён Хон и любовь так сделает, что крышеснос обеспечен. А ей за этой мощью не успеть.
Посмотрела 4-ю. Поняла, что меня накрыло. Теперь буду следующую неделю сильно ждать. Уже сложилось отношение к героям, как надо: ггер неоднозначный, ггерша (что очень редко) нравится, актриса не дурочка, в глазах что-то там мелькает, подбешивает корейско-японская вдова (как и положено), чувак в красном кимоно тоже подбешивает, но ему можно, он умрёт скоро, типа жених ващще не сюда, а вот второстепенные (переводчик, бывшие охотники за рабами, слуги ггерши) очень яркие, сочные. Да, история с Токкэби в той части, где ждала, в оригинале смотрела, за ггеров переживала, повторяется. Очень развлёк тот факт, что наш ггер теряется при ггерше, когда случайно её встречает. Его "здесь комфортно" в гостинице прям повеселило. Ггерша, всё-таки дурочка или отчаянно смелая, чувака в красном кимоно тактично так в грязь сунула и там его почвакала. Ненуачо, нефиг тут мечами светить, нервы трепать простым гражданам. Теперь жду гонки на перегонки за ггершу сразу четверых (начальника ггера хромого тоже посчитала). А по сериям чуть позже.
5 конец! Как красиво-то! ОООО...эти капли и "Красно кимоно" как я его обозвала. Правда сейчас он уже "Полу красное кимоно". Какой взгляд! Сколько было страсти!Скрытый текст
Думала он ее прям там завалит!
с этим персонажем сцены ярче чем с глав героем. Да простит Меня ЛБХ. Но он пока проигрывает.
Сообщение: 1821
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 24.07.18 15:20. Заголовок: 5. Не, ЛБХ не проигр..
5. Не, ЛБХ не проигрывает. Его герой просто опытней, сдержанней и умней. В разы. И садистского начала в нём нет, как у Красного кимоно. И его герой ещё просто заинтересован ггершей. Одна история с солдатами перед посольством чего стОит! И стоИт! Я понимаю, что японцев здесь изначально показали почти-дебилами. И Красного тоже тем ещё чудаком на букву М. Но про понты самураев, которые могли убить просто патамуштапаказалась, это множество свидетельств сообщают. В японской армии самураи были кагбэ примером. Так что в ситуацию, когда какой-то японский сержант решит повыпендриваться перед военным другой страны, я точно поверю без всяких "нуфсётаки". А ещё герой ЛБХ быстро думает: он сразу просчитал возможных, устроивших обыск у него в комнате. Поэтому ничего заявлять не стал. ЛБХ ещё не полюбил ггершу. Но она ему уже на столько интересна, что начал её ревновать. Но даже ревность у него как удивление самому себе. Он разбирается в себе. Мало того, он отдаёт отчёт своим поступкам. Ответ ггерше про то, что знал, что выиграет схватку с японскими солдатами и что проиграет ей с ружьём, говорит об этом. Блин, вот это внутренняя сила у героя!
Жених не просто странный, он... Мне его жаль: сначала дурацкое воспитание в родительском доме, теперь эта невеста. А невеста ему досталась хорошая и честная. Сейчас она честно пока просто поуговариает его расторгнуть помолвку. Если не прокатит, то честно намекнёт дедушке, мол, ты меня к учителю отправил, думай, стоит ли мне ващщще замуж. Если и тут по каким-то причинам не прокатит, тихо честно выйдет замуж. Даже первую брачную ночь исполнит честно. И тихо. Так же тихо и честно объяснит позже мужу, что её стоило послушать раньше и отменить помолвку, но уже поздно, поэтому его место или в рядах партизан, или в дальнем углу дома. Если будет отсвечивать, место ему определят под какой-нибудь скалой. Мол, шёл по горам, поскользнулся, упал, очнулся - гипс мёртв. Она сейчас честно только ЛБХ верит. И то местами.
Красное кимоно - просто садист. Весь его взгляд похотливый в конце серии просто от желания обладать недоступной вещью. И от желания напугать до слёз. Как в детстве он так поступал (в паланкине), так и сейчас. Просто закомплексованный красавчик. Не более.
Сообщение: 1822
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 24.07.18 17:03. Заголовок: 6. Красный садист. В..
6. Красный садист. Все его высказывания, что долго думал, что выбирал путь вернуться к ней - фигня. Все его действия - действия садиста, целью которого причинить боль. Эта серия меня пробила на слезу. Аж 2 раза. Поход на холм был крышесносным. И не в том, как плакал ЛБХ, а в том, как просил ёмкость с алкоголем, как принёс цветы, как спрашивал и отвечал. Второй момент с заколкой. Зато я узнала, как называется повалять министра в луже: "у моей лошади было плохое настроение". Вот! А ЛБХ скромняжка - прям согласен, говорит лав с тобой забабахать. Понятно, что уже не без симпатии. Но нефиг было его провоцировать. А Жениха жаль ещё больше. Ибо дурак от природы.
Отправлено: 24.07.18 19:09. Заголовок: ахаха...Я не говорил..
ахаха...Я не говорила что герой ЛБХ проигрывает потому что качествами человеческими хуже. Нет, тут в сценарии дело. Мне просто хочется по самому сценарию больше интересных сцен с ним, более напряженных, а пока все ровно так. Даже когда он пистолет направил, ни разу не поверила что прибить может. Поэтому он проигрывает в моих глазах. Потому что уже 4 серии его герой пафосно ходит туда-сюда. На лошади тоже туда-сюда. Его уже с "Всадником без головы" сравнили. А чо, в точку! Особенно когда его старик гончар встретил и музон в тему. Но это вопрос к сценаристке, а не к нему. Уже бы пора что-то замутить, движуху в дораме, а то уже от этих его хождений скучновато стало. И по мне так если взять концы 5 и 6 серии. В обеих сериях заканчивается парочкой, так сцена с Кимоно сильнее была, да и красивей. Да, взгляд у него ненавидящий, пожирающий, но и полный боли! Зато какая сцена страстная вышла, тут и интерес и напряжение, непредсказуемость в самой сцене в воздухе повисли. Поэтому она и выиграла, потому что на фоне этой сцены, все сцены в 5 серии с глав героем были само спокойствие. Еще порадовали трудности перевода, тоже оживили серию. А конец 6-й ну тогдаб чмокнул чтоль ее в конце, раз лав делать собрался. Может конечно еще и чмокнет, попробует в 7-й. Если она с моста не...звезданется от понятия перевода слова лав! Скрытый текст
До лишения чести в отеле не дойдет, он слишком правильный и воспитанный чувак!
Про характеры. Все верно Ггерой сдержанный, опытный, дисциплинированный, старше и само спокойствие. Тут ты права! Да и дисциплина в армии и житие у священника, или общение с ним сыграли роль в его воспитании большую. Но воспитание и среда где росли эти двое разные. Ты их зря сравнила , а их нельзя сравнивать по поведению, характеру. Оба они столкнулись с насилием и пережили гибель родителей. Один в америке солдатом рос, при этом его родители спокойными людьми были и до их смерти он видел от родителей добро только. А другой тоже с детства жил в постоянном унижении и как я поняла в семейке не все гладко было, он не мог простить отцу слабость, трусость, что тот не мог защитить мать. И мальчик все это видел, и был тоже бессилен и винил в этом себя. Отсюда желание стать сильным и жестоким чтоб все боялись. Вот и озлобился он еще в детстве. Он выживал в японии у якудзы! А чтобы кореец, да в японии, в банде у якудзы, не просто выжил, а стал главарем! Надо стать вот таким отморозком! Ведь он для них тоже чужак и мне вообще странно, как он будучи корейцем вообще так продвинулся у них по карьерной. Да и не такой Кимоно и садист, зря ты так. Я думаю это тоже в каком-то роде маска, он должен быть таким, иначе он не выживет просто! А душа вся в ранах. А в паланкине он мелкой героине правду сказал. Она в мире сказок жила, наивная. И я вот не считаю, что Кимоноша плохо поступил с теми тетками, что унижали и били его и мать. Я бы если б с моей так сделали, тоже бы не простила! Так что отомстил и правильно сделал. Еслиб его тогда мелким поймали, забили бы до смерти эти самые тетки! И как я поняла мясник в корее по статусу не лучше чем раб, наверное даже хуже, вообще все нос воротили. Даже соседи. И я не согласна, что в его взгляде только похоть была. Не забывай для него она представитель богатеев, а что такие делали с рабами и обычными людьми низших классов? Как после всего этого он должен смотреть на разодетую в дорогие шелка особу аристократических кровей? Еще и с презрением смотрящую? Уж точно не любящим, нежным взглядом.
И да, у нашей крали тоже закидоны богачки проявляются, не такая она и понимающая и всепрощающая. Вон как юбку то выкинула, подумаешь подержался за краешек. Прям фууууууууу...теперь! До сих пор дуется! Все вспоминает и простить не может как он ее дурой назвал. Вот мне интересно, а не с его ли подачи она газетки-то в тайне почитывать стала? И интересоваться происходящем в мире, что бы дурой не быть. Ее очень сильно задело в детстве это его - ты госпожа глупая! Думаю именно это ее и толкнуло. Ведь я очень сомневаюсь, что ей про папу с мамой рассказали.
А женишок-цвеТУЁЧЕК, может и не так прост будет, как кажется. Но он хотя бы тоже оживил, это замедленное пафосное царство, сцены в отеле и баре ухахат! А когда маман не признал, уржалась
Сообщение: 1823
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 24.07.18 23:45. Заголовок: В сцене с пистолетом..
В сцене с пистолетом я не увидела, что ЛБХ не может их пристрелить. Я увидела, что он не хочет вообще в данный момент кого-то убивать. Нужно же учитывать международную ситуацию: он капитан американской армии на чужой территории, они местные очень влиятельные, могут подпортить американской армии количество. Тем более понимая, что в данном случае достаточно просто помахать пушкой. Он слишком опытный солдат, чтобы понимать, что эти товарищи просто тюфяки. И их дешевле и безопаснее просто попугать, чем убить. Плюс к этому ЛБХ хотел узнать, где именно похоронены родители. Убьёт - не узнает. Так что, да, убивать он и не собирался.
Сравнивать двух мальчиков-сирот, выросших на чужбине стоит. Тот же ЛБХ жил не просто в доме американца, который его привёз. Он же с детства был гоним местными мальчишками. Его постоянно обворовывали. А потом были войны. Так что они оба хлебнули соизмеримо. Но при этом Кимоно именно садист, а ЛБХ очень рассудительный. И, в принципе, не злобный. Он в армию-то пошёл не Америку защищать, не заработать денег/славы, не убивать. Он пошёл, чтобы стать полноправным американцем. Т.е. в тот момент это был его единственный возможный путь избавиться от избиений. При этом он не просто стал солдатом, он учился. Японский-то он уже в Америке выучил. Ребёнком он его не знал. Он на столько старается минимизировать насилие, что не стремится убивать. И действует так, чтобы иметь пути отхода. Он даже министра в луже повалял, чтобы сложно было его подловить. Вон, у лошади было плохое настроение. Кимоно садист не в том, что мстил тёткам. А в том, что он старается сильнее напугать, до слёз, до истерики именно тех, кого нормальному человеку хочется обнять, приголубить. Кимоно благодарен и даже придумал себе любовь к ггерше. Но именно её он в первую очередь готов истязать. И именно её страх и слёзы доставляют ему самые сильные эмоции. Как бы он потом слезу не пускал, он уже не остановится.
И ггерша выкинула юбку не потому, что к ней прикоснулся мужчина. А потому что он не мужчина, он предатель и садист. Она же ему честно это озвучила. В лицо. То, что она проявляет себя часто богатейкой, так это вообще не вызывает вопросов! Она с рождения в этой ситуации. Ей с младенчества кланялись в ног. Поэтому, как бы она не понимала проблемы народа, как бы не старалась быть к ним ближе, она ещё несёт груз ответственности знатного Дома. Её вид в горах и так может навредить Дому! Как же, она не просто в брюках, она в брюках простолюдина, она бегает по горам, её волосы собраны не по рангу! Поэтому она наоборот должна придерживаться легенды. Тем более, что легенда её в её жилах с молоком няньки впитана. Конечно, она будет так себя вести.
Отправлено: 25.07.18 01:24. Заголовок: iphant пишет: . А в..
iphant пишет:
цитата:
. А в том, что он старается сильнее напугать, до слёз, до истерики именно тех, кого нормальному человеку хочется обнять, приголубить. Кимоно благодарен и даже придумал себе любовь к ггерше. Но именно её он в первую очередь готов истязать. И именно её страх и слёзы доставляют ему самые сильные эмоции. Как бы он потом слезу не пускал, он уже не остановится.
Вот честно, я не вижу что он пугает. Кого он напугал, ее? Чем? Дурой назвал в паланкине? А если кто-то и пугается так она сама. Что она так от него шарахается? Что он ей сделал, за подол подержал 5 минут? А она уже в истерике! Ну может тогда надо было сидеть дома за шитьем? То она с пушкой носится по крышам и типа ничо не боится, то пугается на ровном месте. Простите но барышне бы определиться надобно.
И уж если ты говоришь сравнивать их. Хотя я считаю что не стоит, есть общее горе, и каждый прошел через свой ад. Но они все равно жили и воспитывались в разных условиях. Еще не известно что выросло бы из Ггероя не попади он в Америку, а еслиб он в Японию подался. Козырек, он же Штирлиц (ЛБХ) Да, жил нелегкой жизнью, но он жил в Америке и была у него с вступлением в армию и возможность жить нормально и учится. И опять таки разные цели у них. Он хотел стать гражданином и не быть рабом в первую очередь. Это для него была цель номер один. Вопрос вернулся бы он в Чосон еслиб не послали? Может и нет. Когда бы он еще туда сам намылился не известно. И потом он был рабом, но его не ненавидели вообще все! Он пострадал только от хозяина. Другие рабы его же не презирали.
У Кимоно все сложней. Мясник это прокаженный, отношение всего общества в целом негативное было. От сюда злоба на весь мир! На всех соотечественников. Он убежал но цель вернуться и отомстить была тем двигателем в его жизни. Он хотел стать сильным и на столько, чтоб никто уже даже зная, что он сын мясника не осмелился слова сказать в его адрес. И в Японии в те времена учиться, такой возможности у него не было. Я понимаю, что он попав в группировку сначала начал с самых низов, с самой грязи! И там все горазда жестче чем в армии США было, это точно.
В общем у этих двоих цели и пути разные с момента "х" были. Ггерой решил начать все с чистого листа и забыть. А Кимоно ничего не забывал, а наоборот хотел вернуться и мстю устроить.
И я повторюсь я его таким садистом кровожадным не вижу.
И уж извини, я так ЛБХ не очарована))) Он хорошо играет! Но по мне его перс скучнее всех. Даже слуги барышни и то зажигают, и бывшие охотники на рабов, и переводчики. В общем движуху делают все актеры второго плана. А он пока только туды-сюды с пафосной физией ходит. А когда его спросили улыбается ли он, что редко. Эти его улыбки мне терминатора 2 напомнили. Где Джон учил его улыбаться!
Ну да, единственный эпизод с лошадью, хоть наконец отчудил что-то эдакое! Но я понимаю, хороших вот таких прям ну очень примерных, воспитанных и дисциплинированных всегда играть сложней. Нет возможности разгуляться. Много чего нельзя. Тем кто играет плохишей всегда проще.
А садист вот тот хромой переводчик. Вот он реальный садист! И маму родную продаст и страну!
И еще по поводу Кимоно, читала статью? Эти хреновы нетизеры уже как раз и подняли хай, что его в дораме слишком хорошим представили. Поэтому уже можно ожидать переделки и вырезаний всех более добрых с ним сцен. Вот теперь точно оставят одни зверства. Мне кажется уже подправили. Вот в баре как бы перепрыгивает кадр, прям как-то грубо. Возможно уже что-то вырезали.
iphant пишет:
цитата:
И ггерша выкинула юбку не потому, что к ней прикоснулся мужчина. А потому что он не мужчина, он предатель и садист.
Ахахаха...ну да, нашла кого винить в предательстве родины! Обвинила мужика который вынужден был ребенком бежать из страны, потому что его свои же соотечественники корейцы безжалостно и не за что забить до смерти хотели! И еслиб он остался в стране его бы прибили! И да, он конечно должен быть после всего этого патриотом и любить свою родину! Точно глупая!
По ее логике Ггерой тоже предатель тогда! Он тоже рабом должен был помереть, во имя чосона! И да, так, для галочки, он сам сказал что его дом Америка! И я больше скажу, а чего ее учитель то бежать папке своему на поле боя предлагал? Тоже трус и предатель выходит!)))) Не хотел лечь прям там за родину гад! А теперь вот партизанит, грешки юности замаливает видать. Короче замуж ее, ЗАМУЖ СРОЧНО!
п.с. Вот еще, она тут ему в детстве заливала, что каждая жизнь ценная! Ну-ну, а сама чтож тогда с винтовкой киллера изображает. Во имя родины ну-ну! Только вот убийство всегда убийство, как не крути. Не важно во имя чего. Если ты сама готова убивать, нечего осуждать других.
Кого он напугал, ее? Чем? Дурой назвал в паланкине?
Нет, не тем, что сказал. А тем, что сделал. Он её юбкой вытер свой рот. Он задрал ей подол юбки и прикоснулся им к своему рту. Я выросла в Азии, подобное поведение приравнено к изнасилованию. За такое мужчины-родственники девушки могли легко убить обоих. Т.е. и её тоже. Особенно, если учесть, что он сын мясника. Ей реально смерть светила просто за то, что пустила в паланкин. А, если бы её он изнасиловал, всё, она даже не труп, сама мясником бы стала. В истории с юбкой уже у кондитера он снова практически её изнасиловал = ей реально грозила смерть, увидь их кто-нибудь и расскажи родственникам. Мало того, он прекрасно это знает. Чего она испугалась? Хм, наверно того, что физически против него в рукопашную не отстоит свою жизнь. Тут вопрос даже не девичьей чести. Тут вопрос именно жизни. Кстати, как бы ты отнеслась к вещи, которая бы напоминала тебе, что реально твоя жизнь висела на волоске из-за конкретного человека? Логично желание избавиться от этой вещи. Вот и ещё одна причина выкинуть юбку.
цитата:
Мясник это прокаженный, отношение всего общества в целом негативное было. От сюда злоба на весь мир!
Пойми, многие проходят через ад. Но не все становятся садистами. Отец Кимоно не был садистом. Хотя не только родился в семье мясника, но и жил всю свою жизнь так. А вот маменька Кимоно была психопаткой-убийцей. Тут, конечно, возникает другой вопрос: нахрена вообще детей рожали, если не хотели им такой судьбы. Ладно, женщинам сложнее - замуж отдали, её там насиловал муж, контрацептивов нынешних не было, результат - беременность. Аборты тоже невозможны. Но та же маменька могла Кимоно ещё в младенчестве сразу после родов придушить. А не потом ножиком махать. Мало того, у них есть философия реинкарнации: если родился в такой семье, значит в прошлой начудил на такое наказание. Значит, терпи своё наказание, исправляйся, правь карму. Но ещё раз повторюсь: проходили тогда через ад многие, но не все становились садистами.
цитата:
А садист вот тот хромой переводчик. Вот он реальный садист! И маму родную продаст и страну!
Этот не садист. Этот психопат. Он не испытывает эмоции. Его улыбка просто растянутые губы. Там нет эмоций вообще, там есть выгода.
цитата:
Обвинила мужика который вынужден был ребенком бежать из страны, потому что его свои же соотечественники корейцы безжалостно и не за что забить до смерти хотели! И еслиб он остался в стране его бы прибили! И да, он конечно должен быть после всего этого патриотом и любить свою родину! Точно глупая!
Ну, никто не мешал Кимоно уйти в горы и жить там охотой? Он в тот момент был подростком. В те времена он уже умел полностью обслуживать себя. Это к тому, что он вынужден был бежать в Японию. Тем более, что мясник - прокажённый, но не является мебелью конкретного хозяина. Убивали его родителей. Точнее, убивали его мать за убийство, отец сам полез её закрывать. Это был выбор отца. Сына хотели избить именно в тот самый момент по состоянию толпы. В той же Японии он мог не становиться таким прям японцем-японцем. Да, он бы был второй сорт-не брак, но не рабом. Так что опять его выбор. И именно этот выбор ггерша считает предательством. Не то, что он в Японию сбежал, а что стал японцем. Приплюсуй к этому, что японцы в тот период были завоевателями. Её презрение не за то, что он не любит свою Родину, а за то, что он помогает эту Родину уничтожать. Не любишь, уйди, живи в Японии, работай там. Но не воюй здесь против своей Родины. И отмазка, что он просто бандит, не катит - он тоже воюет против Чосона. Прикрывается бандой, но воюет. Так что он предатель. Дальше, про ружьё. Когда она говорила про ценность жизни, она была ребёнком. Прошло время, она изменилась, ситуация в стране изменилась. Когда дедушка нашёл ей учителя, она сама согласилась. Она не умоляет свои поступки, что это убийство. Но она не машет ружьём направо и налево, как Кимоно. Она очень тщательно выбирает того, кого убивает. Это усиливает контраст между ней и Кимоно - взвешенное решение, тщательная подготовка против садистских припадков. Если говорить про ЛБХ, как про предателя. Так он и не строит из себя хорошего в этом плане. Он на каждом перекрёстке подчёркивает, что он американский солдат. Тот факт, что ему сначала не верят, это уже не его проблемы. Он и не собирался ехать в Чосон по своей воле. Его направил туда приказ Президента. И это он тоже не скрывает. Даже подчёркивает. Но, в итоге, по действиям он оказывается большим патриотом Чосона, чем большинство чосонцев.
цитата:
Если ты сама готова убивать, нечего осуждать других.
Она готова убить человека после вынесения приговора. Приговор выносили уважаемые ополчением люди. На основании множества действий приговариваемого. Т.е. она палач, выполняющий приговор суда. А он просто так с шашкой наголо по улицам бегает. Кто выносил вердикт об убийстве тех двух японцев, которые обсуждали ггершу? Они уже нападали на неё? Или просто языком чесали? Они даже подола её юбки не касались! Кто входил в состав судей, приговоривших их к смерти? Ответы: никто, не делали, не приговаривались. Но были убиты.
Кимоно - мелкий и закомплексованный садист. Не дурак, но эмоции мешают думать. Ггер - очень умный, воспитанный, образованный, благородный, ответственный и уверенный в себе мужчина. Не знаю, как ты, но я это в ЛБХ вижу в каждом взгляде. Герой на столько огромен в своей мощи! И это видно в каждом движении. Даже, когда героя накрывают эмоции, он не перестаёт быть умным и ответственным. Он в секунду успевает оценить все варианты дальнейших событий. Он отдаёт себе отчёт в своих эмоциях, которые влияют на действия. Кимоно до ЛБХа ещё лет 300 ползком. Согласна, с таким, как ЛБХ довольно скучно - он не будет на балкон по ночам с букетом лазить, петь серенады. Он будет просто молча или не очень молча стоять рядом, позволяя делать всё, что вздумается. Да, с таким скучно, потому что, чтобы с ним поболтать, нужно обладать большим количеством знаний.
Отправлено: 25.07.18 21:25. Заголовок: iphant пишет: Нет, ..
iphant пишет:
цитата:
Нет, не тем, что сказал. А тем, что сделал. Он её юбкой вытер свой рот. Он задрал ей подол юбки и прикоснулся им к своему рту. Я выросла в Азии, подобное поведение приравнено к изнасилованию.
Ну если все так серьезно, тогда у меня еще больше вопросов. Как тогда ее кормилица позволила мелкой вытворять такое, парня в паланкин пустить. Конечно она служанка, но извиняй ей под страхом смерти за девой глядеть и она вот так допустила. Ну не вяжется у меня. Все так серьезно, все под страхом смерти и они это знают и все такие при этом легкомысленные получаются.
И ты не слишком сгустила краски? В этом временном периоде там страна в хаусе! Кому то еще есть дело до обычаев и юбок? В детстве героини понятно, но! В данный временной момент вообще сомневаюсь, что ее бы осудили жестоко и прибили за юбку! Еслиб увидели в магазине как он за подол держится. Уже время не то, многие тетьки свои ханбоки уже на западные шмотки менять стали и их носить. По отелям ходят играют. И это не крестьянки! Ее тут саму обыскать хотели, включила из себя аристократку, типа нельзя. Вон все на станции задирали и ничо! Ей кстати даже глав герой сказал, демократия, все равны! Так что будь любезна пройти на обыск. И никого же после этого дома не расстреляли когда вернулись обратно из поездки. В общем сомнительно мне, что ей бы что-то было еслиб увидели. Скорее бы орали на Кимоно только, еслиб еще посмели вякнуть. Скорее шепотом посочувствовали госпоже, а ему сказать ничего не посмели. А у нее репутация среди всего города отличная. Ктоб посмел плохое сказать, что она тут с ним неприличным по доброй воле занимается. Она там героиня народная, всех спасает, всем помогает. Чтоб вот так ее просто в чем-то неприличном обвинили. И из всего этого я не думаю, что она испугалась именно осуждения и нарушения запрета. Да ей просто он сам не приятен как человек, отсюда и неприязнь и отвращение к нему. Только и всего. А мы тут уже юбки приплетаем и обычаи.
цитата:
Мало того, он прекрасно это знает. Чего она испугалась? Хм, наверно того, что физически против него в рукопашную не отстоит свою жизнь.
А когда была мелкая. Ну и ехала бы тогда мимо! Она же пошла на все это, приказала слугам посадить парня, те с дуру выполняли приказ. Ладно она мелкая и глупая, но они то взрослые. И все всё знали, свои обычаи. И тут они сами такое делают, а потом, ой почти изнасиловал какой нехороший! Вот этого мне и не понять! Если знаешь что за это будет, причем даже без хватания за юбку, его бы там застукали уже бы ей устроили. Но она на это пошла, слуги пошли! А в итоге во всей ситуации виноват только он. Он вообще-то даже не просил его спасать.
цитата:
А вот маменька Кимоно была психопаткой-убийцей.
Еще раз убеждаюсь как смотря одно кино, люди видят разное)
Не была она психопаткой-убийцей. Женщину постоянно приходил и насиловал посторонний мужик, муж ее ничего сделать с этим не мог, хоть и знал и сын знал. Она в отчаянии, уже не могла это дальше выносить и прибила эту скотину. И после этого она психопатка-убийца? Ну тогда у нас все женщины которые столкнулись с насилием и дали отпор, психопатки! А сына она выгнала, потому что любила и не хотела чтоб его убили. Она специально его порезала, чтоб он поверил что не нужен и убежал. Потому что знала, что за убийство и ее и всю ее семью убьют. Она спасала своего ребенка. И после этого она ПСИХОПАТКА?
цитата:
Ну, никто не мешал Кимоно уйти в горы и жить там охотой? Он в тот момент был подростком. В те времена он уже умел полностью обслуживать себя. Это к тому, что он вынужден был бежать в Японию.
Тут мы не знаем как было. Нам не рассказали как он там оказался и как попал туда. Поэтому и сказать был ли выбор, или нет, мы не можем. Тут спорить бесполезно. А что касается его бы не тронули. Я сомневаюсь, если учесть, что там вся семья тут же попадала под следствие если кто-то один накосячит. Я склоняюсь к тому, что его возможно преследовали как сына убийцы. И тоже светила бы смерть. Или, каждый раз встречая его и узнавая, а там ведь каждая собака друг друга знала, в него летели бы проклятия и камни. Уйти в лес и жить там одному, как изгой, постоянно боятся что тебя узнают, найдут, забьют. Это тоже не жизнь. А потом стать охотником, а ктоб у него что-то купил зная кто он? Да он даже милостыню сесть и просить бы не смог, никто бы и гроша не подал. И он скорее всего был вынужден бежать из страны. Это для него самый лучший вариант был. И ты упускаешь одну вещь. Именно это он ненавидел в своей жизни. Не понимал почему быть мясником в этой стране это плохо. Ненавидел как его родители пресмыкались, вечно все сносили боясь головы поднять. Жили в постоянном унижении другими. Он так жить не хотел! Он решил, что никогда так жить не станет! И мне понятно его желание заставить тех, перед кем он и его семья ползали, встать на колени перед ним. В общем, не в его характере забиться в лес и там тихо и сидеть пока не сдохнул бы от холода, голода. Да и потом он имеет право считать своим домом и другую страну. Почему он должен не предавать Чосон только потому что в нем родился? Он ничего хорошего в этой стране не видел, и почему он должен ее любить и не воевать против нее? Только потому, что у нас тут глав героиня кореянка, Чосонка и патриотка! И дорама Корейская. Ты смотришь с позиции кореянки. А если смотреть в целом никто из героев никому ничего не должен. Глав герой имеет право любить Америку, Кимоно Японию, а героиня свой Чосон. Но опять таки Кимоно ненавидит вот эту белою кость, отсюда и желание как ты говоришь досадить, напугать героиню. И это тоже нормально. За что ему любить-то богатеев чосонских? И поэтому к ней у него смешанные чувства, с одной стороны благодарен за спасение и возможно она ему нравится как женщина, с другой ненавидит ее происхождение.
А про тех трепачей на рынке которых он убил, так даже не жалко стало, они так мерзко трепались. Вот и дотрепались! И да, они ж японцами были. Типа он как бы своих прибил и опять плохой.
Вот тот японский солдат который бил девочку и деньги отбирал и эта английская "леди" которая ударила девчонку только за -то что ее собственный ребенок орет надрывается, а она даже не удосужилась сама подойти и на руки взять. Вот эти товарищи вызывают отвращение лично у меня намного большее. Чем Кимоно который прибил двух уродов на улице.
И да, корейцы досих японцев не любят. И это мягко сказано. И увидеть в их дораме адекватное отношение к японии не получится. Тут все будет направленно против японии, и их выставят как ты и сказала садистами, тварями и т.д. И ни дай бог герой предатель Кимоно сделает что-то хорошие. Критика на дораму полетит сумасшедшая! Они уже там сцены с ним переснимать собрались. Изуродуют дораму теперь в угоду истерии некоторых зрителей.
цитата:
Она готова убить человека после вынесения приговора. Приговор выносили уважаемые ополчением люди. На основании множества действий приговариваемого. Т.е. она палач, выполняющий приговор суда.
Какого суда!? Они сами вне закона! Им самим вышка светит за их действия. И если их поймают их самих казнят. Так что она просто убивает по приказу кучки революционеров, за идею. И она тоже моглаб в сторонке остаться, вышла бы замуж, сидела дома. Но подалась же в палачи. Это тоже ее выбор. Никто насильно не заставлял.
И почему та, что убила, возможно даже случайно, нож под руку попался, от отчаяния и насилия над собой, вдруг психопатка-убийца стала. А та кто хочет убивать сознательно, за идею по приказу, вся такая хорошая?
корейцы досих японцев не любят. И это мягко сказано. И увидеть в их дораме адекватное отношение к японии не получится. Тут все будет направленно против японии, и их выставят как ты и сказала садистами, тварями и т.д.
И они абсолютно правы, японцы самые отмороженные и бестормозные обитатели Юго-восточной Азии, и неслучайна параллель с Англией, японцы любят англичан за то, что те, как и они сами, считают себя исключительной нацией. В общем, если отбросить в сторону все последние веяния политики, то при всей своей откровенной жестокости, которая попросту не укладывается в голове, древние тираны-китайцы, корейцы, монголы и тайцы, все как один, дети малые по сравнению с рядовыми, среднестатистическими японцами.
К слову, русских, вы тоже во всех этих дорамах адекватными не увидите, как ни надейтесь - мы для них сплошь злобные и тупые алкоголики, за исключением блондинок, эти, тоже - злобные, хитрые и безжалостные, но... всегда - желанные красотки, с которыми быть герою не суждено.
vic_ca Приветик! Ты тоже эту дорамку начала смотреть?
цитата:
И они абсолютно правы, японцы самые отмороженные и бестормозные обитатели Юго-восточной Азии, и неслучайна параллель с Англией, японцы любят англичан за то, что те, как и они сами, считают себя исключительной нацией.
Они то может и правы! Но мне-то что теперь тоже ненавидеть японцев смотря дораму? И не позволять себе испытывать симпатию к японскому персонажу?))) Хе...да я когда наши фильмы смотрю, не испытываю лютою ненависть к тем же немцам. Хоть два моих прадеда воевали и один с войны так и не вернулся, погиб и похоронен в общей могиле, мы только недавно узнали примерно где. Зная что они творили у нас, какая была война страшная, ненависти у меня нет к немецкой нации. Как то адекватно воспринимаю историю и события тех лет. В отличии от некоторых современных молодых корейцев которые реально истерят по поводу этого периода их истории. А ведь они даже не жили в то время, а сейчас так остро реагируют, что вообще даже тронуть нельзя эту тему. Может японцы и отмороженные, но сейчас-то что в истерике биться да еще и по поводу сериала. Их вечная ненависть и вот такие нетизенские реакции, уже создается впечатление, что это больше демонстративно и на публику.
В общем хочу сказать, что они в своей этой неприязни в 21 веке часто перегибают так, что уже до неадеквата доходит.
цитата:
К слову, русских, вы тоже во всех этих дорамах адекватными не увидите, как ни надейтесь - мы для них сплошь злобные и тупые алкоголики
И с этим согласна! И не только у них. В американских фильмах мы вечные представители русской мафии, вселенское зло и мировые заговоры принадлежат нам. За редким исключением.
А американцы вечно спасают мир! Ведь никто на это больше не способен по их мнению.
Отправлено: 26.07.18 01:44. Заголовок: Настя, привет. Да, н..
Настя, привет. Да, начала, начитавшись вас с Танюшей.
Знаешь, это какая-то необъяснимая странность. Сейчас я не стебаюсь и не глумлюсь. Мы и правда уникальны, и этим, вне всякого сомнения, стоит гордиться - у нас нет ненависти ни к кому, даже к тем, кто нанес огромный ущерб нашей земле и уничтожил огромное количество наших людей. Мы понимаем, помним и скорбим, НО не ненавидим. Они же, все, кто нас окружают со всех сторон, ненавидят друг друга и ненавидят нас, возможно, нас, именно потому, что прекрасно понимают на генетическом уровне, что наименьшее, что они нам должны - это преклонить колени и смиренно просить прощения за деяния своих предков. Ведь как ни крути, но мы единственная в этом мире страна, которая, вопреки всякой википедической блажи, никогда и никого не завоевывала и не порабощала.
И мы, мать их ити, всегда живем хуже всех, при том, что всем помогаем, всех спасаем и освобождаем.
Так где эта долбанная Вселенская справедливость, если наши старики, отпахавшие всю сознательную жизнь во благо стране должны прозябать и умирать в нищете?...
Прошу простить меня великодушно. Я сегодня чертовски зла - экстренно спасала очередных наивно-безмозглых, а потом смотрела на японские новинки о настоящей жизни японцев без прикрас.
P.S.: по поводу амеров не стоит париться - это госзаказ, который киноиндустрия добросовестно отрабатывает в надежде на последующие заказы, льготы и поблажки. Амеры - это нечто, для них нет ничего святого, есть, лишь некий абсолют, на который все миюминутно молятся, и то, лишь потому, что он приносит деньги (до тех пор, пока он приносит деньги).
Знаешь, это какая-то необъяснимая странность. Сейчас я не стебаюсь и не глумлюсь. Мы и правда уникальны, и этим, вне всякого сомнения, стоит гордиться - у нас нет ненависти ни к кому, даже к тем, кто нанес огромный ущерб нашей земле и уничтожил огромное количество наших людей. Мы понимаем, помним и скорбим, НО не ненавидим.
Поддерживаю! Я тоже так думаю! Вот ты все в точку написала! Именно не ненавидим! Хоть и пережили столько боли. Мне вот знакомые бабушки рассказывали как у нас пленных держали, не далеко во дворе, а они и другие жители стоящих рядом домов, видя как там эти фрицы полудохлые сидят, и от голода пухнут, они им хлеб носили, потому что жалко стало их. А ведь можно было пойти и закидать камнями! И такое тоже было конечно, кто-то плевал проходя мимо, или реально кидал иной раз камень. Я вот честно, даже не знаю, что бы я сделала, если б в то время жила. Потому что желание забить до смерти после всего пережитого ужаса вполне оправданное! И скорее всего я бы их не кормила. Я не такая добрая. Наверное тогда бы я желала им гореть в аду. Но сейчас нет этого чувства ненависти у меня, потому что я другое поколение, сама этот ужас не переживала и не знаю, что это такое. Поэтому когда я слышала рассказы о том как наши еще и прощали все им и кормили и помогали, только диву даешься как наши люди сохранили человечность после всего пережитого.
цитата:
Да, начала, начитавшись вас с Танюшей.
ахаха.... ну вот, не зря мы копья ломали в спорах)))) Теперь на троих соображать будем)))
Отправлено: 26.07.18 02:42. Заголовок: Анастасия пишет: Я ..
Анастасия пишет:
цитата:
Я вот честно, даже не знаю, что бы я сделала, если б там в то время жила. Потому что желание забить до смерти после всего пережитого ужаса в полне оправданное! И скорее всего я бы их не кормила.
Прости, Настюша, но... поверь профи на слово. Несмотря на желание, пленных бы ты точно не убивала бы, обругала бы, максимум, забыв о воспитании, покрыла бы многоэтажным матом, может, и пнула бы сгоряча, но точно - не убила бы. Ты убивала бы их в открытом бою, где есть понимание, что справа - наши, а слева - враги, или наоборот, а вот пленных, особенно раненных, ты бы точно не убила бы. И не ты одна. Вот потому-то они и вернулись домой и смогли рассказать детям и внукам, что всё, что им рассказывали о русских - полная хрень.
Отправлено: 26.07.18 03:15. Заголовок: vic_ca Несмотря на ..
vic_ca
цитата:
Несмотря на желание, пленных бы ты точно не убивала бы,
Наверное да, не убила бы безоружного и раненого. Права ты! Но опять таки это от человека зависит и от того, что он пережил и с какой жестокостью столкнулся, на сколько сильно травмирован психологически, какие моральное ценности, воспитание. Поэтому я и не могу ответить со 100% вероятностью как бы я себя вела. Потому что это была бы другая я.
Отправлено: 26.07.18 03:25. Заголовок: Анастасия, все верно..
Анастасия, все верно, я сужу по общению с тобой, за все то время, что тебя знаю и читаю твои посты, но мы живем "здесь и сейчас", поэтому нынешняя ты никого не убила бы, что совсем не означает, что испытай ты тяготы того времени и (Не дай Бог!!!) потеряй кого-то из любимых близких и родных, ты поступила бы так же. Возможно, под впечатлением или воздействием всеобщего горя окружающих и военной обстановки, ты бы кого и приложила бы, с летальным исходом, но мстителем-карателем ты точно не стала бы - не твое ни разу.
Как тогда ее кормилица позволила мелкой вытворять такое, парня в паланкин пустить.
Вот тут у меня вопросов вообще не возникает. Причин, как обычно, не одна: 1. Кормилица и близкие слуги баловали её, как могли и не могли. Выполняли все её капризы. 2. Мальчик, которого они пустили к ней в паланкин, был мясник. У них даже на подсознании не было, что он посмеет на неё глаза поднять, не то, что за подол хвататься! 3. Возможно были ещё причины.
цитата:
В этом временном периоде там страна в хаусе! Кому то еще есть дело до обычаев и юбок? В детстве героини понятно, но!
Сгустила?? Нееет. У нас на дворе сейчас 21 век. Но вокруг меня до сих пор полно людей (женщин не меньше, чем мужчин), считающих, что, если девушку изнасиловали, то она сама виновата. Скрытый текст
Правда, это до тех пор, пока не изнасилуют их самих.
А у нас и образование для всех, и информации в доступе в разы больше, чем тогда. Так что говорить, что в дораме времена изменились - такое не меняется веками!
цитата:
Вон все на станции задирали и ничо!
Задирали. Но не ей. Ей даже в этом случае не задрали. И не задрали бы публично.
цитата:
Ей кстати даже глав герой сказал, демократия, все равны!
Да, перед дулом ружья. При этом он ей позволил переодеться в вагоне-люкс. Даже не в ближайшем. Потому что демократия демократией, но они на территории Чосона. Где про демократию большинство не то, что не слышали, осознать не в состоянии.
цитата:
И никого же после этого дома не расстреляли когда вернулись обратно из поездки.
Расстрелять, конечно, не расстреляли. Ибо ружья имели единицы. Но, что было у тех женщин по возвращению домой, мы не знаем, нам не показали. Так что не спеши с выводами.
цитата:
Женщину постоянно приходил и насиловал посторонний мужик, муж ее ничего сделать с этим не мог, хоть и знал и сын знал. Она в отчаянии, уже не могла это дальше выносить и прибила эту скотину.
Так, начнём с самых азов: как ты думаешь, какой процент женщин того времени выходили замуж по собственному согласию? В моём понимании - на столько мизерный процент, что его даже озвучить сложно. Если женщину выдали замуж насильно, можно подумать, она с удовольствием ляжет в постель с этим мужем! Это уже изнасилование. Мать Кимоно не только чужой мужик насиловал. Можно прям подумать, она сама хотела замуж за этого мясника, прям любовь-морковь. Таким образом её насиловали регулярно как минимум двое. Ну? И почему она мужа не прирезала сначала? Да и вообще, в моём понимании, если ты так себя хреново чувствуешь, повесься сама. Карму сыну в любом случае подпортишь, себе тоже. Но семью убивать не будут. Нет, она с ножом на других. И на сына в том числе. Любила сына? Ага 3 раза. Любила бы, не подвергала бы его такому риску из-за убийства. Просто у неё ПМС был, а не любовь. Психопатка и есть. Скрытый текст
Я в ПМС тоже убить могу без применения мозгов
цитата:
Тут мы не знаем как было. Нам не рассказали как он там оказался и как попал туда. Поэтому и сказать был ли выбор, или нет, мы не можем.
Настя, ты меня извини, но это твоя цитата:
цитата:
мужика который вынужден был ребенком бежать из страны,
цитата:
Он решил, что никогда так жить не станет!
Хорошо, он оказался в Японии. И решил. Но разве это означает, что он теперь может направо и налево мечом махать и убивать патамушта? Нет. Повторюсь, мог бы стать там простым ремесленником. Он опять нет. Мало того, ему это всё нравится, он от этого удовольствие получает. так кто он, если не садист? Белый и пушистый котик?
цитата:
Да и потом он имеет право считать своим домом и другую страну.
Не совсем так. У них Родина ВСЕГДА остаётся Родиной. И РОДИТЕЛИ всегда остаются РОДИТЕЛЯМИ. Это мы до сих пор во всех дорамах видим: родители бросили ребёнка, долги на него повесили, а ребёнок потом их всех принимает, не упрекает, в ноги кланяется. Так это сейчас. Тогда ещё жёстче в этом плане было. Я тебе даже больше скажу, у меня знакомые корейцы казахские до сих пор реально по этим понятиям живут. Хотя уже, конечно, не сравнить по вольности с предыдущими поколениями. Но Родина и родители никогда не меняются. А Кимоно не просто признал Японию Родиной, он вернулся в Чосон убивать. И это не про тех тёток, которым мстил. Он приехал просто убивать чосонцев.
цитата:
А про тех трепачей на рынке которых он убил, так даже не жалко стало, они так мерзко трепались. Вот и дотрепались! И да, они ж японцами были. Типа он как бы своих прибил и опять плохой.
Точно так же и сейчас мужики треплются. Что, убивать за это? Без суда? Просто так? Тем более, что они между собой трепались, ей ничего не сказали, ни словом, ни действием её не оскорбили. Мы, вон, тоже иногда такое пишем про своих любимок-актёров, что уши у них, небось, и на расстоянии горят. И что? Нас тоже туда же? Ты готова умереть за то, что тебе попка чья-то понравилась? Я - нет.
цитата:
И увидеть в их дораме адекватное отношение к японии не получится. Тут все будет направленно против японии, и их выставят как ты и сказала садистами, тварями и т.д.
Так они и были садистами. Убивать на улице, потому что ему что-то просто не понравилось, это нормально? Я тебе больше скажу, самые жуткие опыты над людьми во времена Второй мировой с видеозаписями сделаны именно японцами. Там такое, что фашисты рядом - детсадовцы! И ещё одну тайну открою: до поражения во Второй мировой японцы ничего, кроме жестокости не изобрели. Они были притчей во языцах. У всей ЮВ Азии. Это они потом, оставшись без армии совсем, вынуждены были немного гуманизма в себе взращивать. Тебя никто не заставляет ненавидеть Японию. Просто нужно понимать, что садизм по отношению к другим, особенно другим народам, у японцев был обязательным. Они садизм взращивали с младенчества.
цитата:
Какого суда!?
Ты сама ответила:
цитата:
кучки революционеров
И именно это означает, что решение принимал не один человек. Решение было принято несколькими людьми на основании действий приговорённого, совершённых не сиюминутно, в кабаке с проститутками. Там речь шла о государственных делах. И эта кучка революционеров выносила приговор с учётом сохранения Чосона, как независимого государства. А не ради завоевания. Так что суд состоялся, приговор был вынесен.
цитата:
Но подалась же в палачи. Это тоже ее выбор. Никто насильно не заставлял.
Так она из себя жертву по этому поводу и не строит. Она отдаёт себе отчёт в этом. Не пускает слезу, что она такая бедная и несчастная. Так что вменять ей это в вину не стоит.
цитата:
И почему та, что убила, возможно даже случайно, нож под руку попался, от отчаяния и насилия над собой, вдруг психопатка-убийца стала.
Повторюсь, потому что эта психопатка убила, зная, что подставляет якобы любимого сына. А не сама повесилась.
цитата:
А та кто хочет убивать сознательно, за идею по приказу, вся такая хорошая?
Она не хорошая. Она просто солдат. Она выбрала для себя путь солдата, выполняющего приказы о ликвидации людей, приносящих урон её стране. А, как принято во всём мире, солдат не винят, винят начальников.
Сообщение: 1826
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 26.07.18 10:12. Заголовок: vic_ca пишет: Ведь ..
vic_ca пишет:
цитата:
Ведь как ни крути, но мы единственная в этом мире страна, которая, вопреки всякой википедической блажи, никогда и никого не завоевывала и не порабощала.
У казахов Старшего и Среднего Жузов поспрашивай. Расскажут, как не порабощали и не завоёвывали. Это только на бумажке, мол сами пришли, сами попросились. Попросился Младший Жуз. И северные народы тоже туда же. Я с детства удивлялась, почему анекдоты только про чукч, хотя народов там множество. История объяснила. Это тоже про "не завоёвывали и не порабощали". Приплюсую к этому: про "не порабощали" ващще ни разу не про крепостное право. За нами дерьма не меньше, чем за остальными.
Отправлено: 26.07.18 15:58. Заголовок: iphant, привет. Мы ..
iphant, привет.
Мы с тобой это уже проходили, и казахов с чукчами уже поминали на другом ресурсе. Все эти и не только истории мне известны, и как их подают в разное время под разным соусом, ибо, как только какая хрень с национальным уклоном где-то происходит, в любые времена, мое мультинациональное семейство начинает лихорадить. Так было всегда, а все потому, что вся моя родня женилась/выходила замуж по любви, ведь по словам предков: "Главное, чтобы человек был хороший и любил тебя крепко", - и никаких расчетов и договорных браков. Увы, будь все по иному, моим родственникам жилось бы гораздо проще.
Ты сама прекрасно знаешь, что у всех этих ребят с Юга, Востока и Севера были есть и будут межклановые и внутриклановые войны, у нас они тоже и были и есть, но это совсем отдельная и тоже шокирующая тема, вернемся все же к ним - по причине многочисленности претендентов на табурет, кто что кому писал на самом деле, о чем просил и что за это обещал - в этом теперь сам черт с легкостью сломит все 4 конечности. История любой страны переписывается каждый раз по заказу пришедших к власти товарищей, оригинальные документы чудесным образом пропадают и их место занимают свежеобретенные артефакты, которые через определенное время занимают достойное место среди лже-находок и левых открытий.
Меня удивляет другое, что все почему-то наивно мечтают, что если попросить о помощи, то некто в чем-то сияющем должен сию минуту появиться, спасти, защитить, обогреть, накормить, бриллиантами и предметами роскоши осыпать, научить всему и сразу, руины восстановить и т.д., после чего он молча должен свалить по-тихому и не отсвечивать. Миль пардон, но так не бывает, нигде и никогда.
Сейчас вон, разочаровавшаяся в народах, населяющих планету Земля, вэб-массовка ожидает прилёта инопланетян, вот-де, они прилетят всех спасут, больных вылечат, прочих обессмертят, экологию наладят, знаний подгонят и... полетят по делам своим инопланетным дальше. Я в такой сценарий не верю ни фига, даже если к нам как-нибудь прилетят милахи типа Абу Ча-Чи или котейки Мяо-Мяо, да и не стоит забывать, что срок эта очаровашка получила как раз за продажу землян аки домашних питомцев и исправиться ей пришлось, чтобы сказке соответствовать. (Кстати, она возвращается и очень даже скоро - 6 августа, правда, мне попадалась инфо, что могут показ немного сдвинуть на 13 сентября, но, в любом случае, мы очень скоро это выясним - до 6-го осталось всего ничего)
По поводу крепостничества и дерьма, в очередной раз с тобой соглашусь, с дополнением - наше дерьмо в разы круче и ужаснее будет, оно у нас ориентировано на собственный народ, а не на чужаков. Чужих мы жалеем, а на своих наплевать, своих не жаль и это очень страшно. Но это совсем другая тема, так что чужих не завоевывали и не порабощали, а своих пускали в расход и без тени жалости.
одного большого ю-корейского начальника, дело было на встрече, где наших не было, то есть товарищу не имело смысла говорить какие-то вещи, чтобы угодить присутствующим или их к себе расположить. А сказал он следующее, что если где-то начнется какая-то серьезная заваруха, то он со всей своей семьей будет искать русских и просить о помощи именно их, а не кого-то другого, потому что они никогда не откажут, всегда помогут и взамен никогда не попросят того, с чем человек не сможет расстаться по той или иной причине, а могут и вообще ничего не попросить, потому что понимают, что у людей случилось горе, а по их (нашей) вере на этом грех наживаться. Такие вот дела и до жути, до дрожи обидно, что иностранцы о нас так говорить могут, а мы о себе - нет...
Сообщение: 1827
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 26.07.18 20:56. Заголовок: vic_ca, я склонна от..
vic_ca, привет. я склонна относиться к истории любой страны от слова "дерьма у всех на 7 поколений вперёд хватит". И, если честно, про "особый путь" кто только про себя не говорил. Включая тех же киргизов в те времена, когда они ещё были казахами-горцами. Нашу семью не лихорадит из-за национального вопроса: семью раскидало, все по отдельности уже больше 20-ти лет. Черту русского характера, про которую этот самый начальник говорил, одной фразой давно охарактеризовали: последнюю рубашку отдаст. Только вот особенность в этой рубашке, что, отдавая, делает это без мозгов, по порыву. И единовременно. Когда вопрос о регулярности заходит, тут как раз русских уже нет. Поэтому он прав, помогут русские, последнюю рубаху с себя для него снимут. А другим просящим вообще ничего не останется. А те, кого он искать не будет, подумают о том, что дома семья, её кормить надо будет и дальше, а здесь людям требуется помощь, её нужно обдуманно распределять. Я не против русских, я против идеализации какого бы то ни было народа. У всех свои "национальные особенности".
Задирали. Но не ей. Ей даже в этом случае не задрали. И не задрали бы публично. Да, перед дулом ружья. При этом он ей позволил переодеться в вагоне-люкс.
Это только потому, что ей повезло встретить Козырька! Штирлиц не дал! А не было бы его там, солдаты ее не обыскав, не пропустили. Они знать не знают про обычаи и кто перед ними и им вообще насрать на это было. У них приказ обыскивать всех! Слуги бы вопили и что? Накостыляли бы им и все. Еще не известно чем бы потасовка закончилась, возможно наша дева и пошла на это чтоб не арестовали. И позволил потому что знает ее и знает кто она, да и глаз уже положил. И опять таки потому что это он! Весь такой хороший. Встретился бы подонок командир, было б по другому.
цитата:
Так, начнём с самых азов: как ты думаешь, какой процент женщин того времени выходили замуж по собственному согласию?
Танюш, ты конечно извини, но тебя так занесло, ты уже в такие дебри залезла, на теме изнасилования поднятием подола. И вот этой темой с насилия и убийства матерью.
Ты уже видишь по моему то, чего вообще нет. Причем тут, выдавали против воли, или по любви? Ты опять сделала свои выводы из надуманного. Судить можно только по сценам, что нам показали. А там то, что ты описала нет. Нам не показывали как она вышла замуж, нам не показали как она спала с мужем, как они там жили-были. И во всех показанных кадрах в дораме у мужа агрессии не было к ней и сыну. Поэтому сказать, что муж тут ее тоже насиловал, или она ему не рада, мы не можем. Может и не любила, но могла вполне нормально с ним жить. Потому что имеено воспитана так, выдали и все живешь за мужем. А если этот муж тебя не обижает, то это хороший муж. И так! Нам показали только то, что ходил горожанин к ней, он ее насиловал и бил! Драку между ними тоже показали, как она сопротивлялась. А во время такой истории в ход идет все, что под руку подвернется. И вообще-то это вполне самооборона могла быть! И во время этого вообще-то рассуждать здраво не выйдет. Чтоб сесть и подумать, что лучше сделать чтоб боком не вышло семье. Вот еслиб нам именно показали как она специально спланировала убийство, тогда еще можно вот все это приплести, что ты написала про нее. И вот ты сказала, что она должна была повесится заранее, ты такая добрая, я фигею.)))) Скрытый текст
Ну тогда моей тети которую муж бил потому что пил и любил, тоже надо было давно повеситься, а троих детей задушить в колыбели, круто что! Нехрен ей вообще жить по твоей логике выходит. Она ж сама еще и виновата, как многие скажут. ))) Да и еще миллиону женщин которые терпят бытовое насилие, тоже надо пойти и утопится, а не посадить, прибить этих козлов насильников. А если прибьют, так сразу психопатками станут.
В общем я больше не хочу тут спорить. Я конечно могла бы развить тему, приплести статистику, что такого плана убийства на почве насилия как правило всегда спонтанны и не планируются заранее. Но я точно могу сказать у женщины диагноза психопатки не было! Я вот на работе своей с таким диагнозом лично двоих наблюдала и работала с ними.
цитата:
А Кимоно не просто признал Японию Родиной, он вернулся в Чосон убивать. И это не про тех тёток, которым мстил. Он приехал просто убивать чосонцев.
Только чего-то он кроме этих теток пока еще ни одного не убил чосонца-то )))
цитата:
Ты готова умереть за то, что тебе попка чья-то понравилась?
нет, не готова))) Но я в таком ключе как они и не говорила никогда))) и опять таки эта сцена была сделана как раз чтоб ублажить глаз корейский. Показать какой герой плохой. Если учесть что и ты его уже ненавидишь, им удалось.)))))
цитата:
Так они и были садистами.
Я это знаю, и что творили на войне тоже. Ты мне америку не открыла. Но я не понимаю одно, мне теперь что, ненавидеть персонаж только потому что он в дораме Японский якудза? Садист потому что служит японии и двух человек грохнул, не понравились? Потому что все японцы садистская нация, и такое творилиии? А он их представляет в дораме? Извини, но мне этого для возникновения неприязни и ненависти к персонажу мало! Наш спор начался с того, что я сказала, что мне перс нравится, обосновала как по моему мнению он стал таким плохим, какие могли быть тому причины. Ты назвала его садистом, я не согласилась. Я и сейчас, по прошествии 6 серий дорамы так не считаю. Дальше посмотрим что нам покажут. Но сейчас, из всего что нам показали я не считаю садистом этот персонаж. А иначе мне тогда половину персонажей в дорамах и фильмах придется считать садистами! Особенно тех что в исторических, там же все кромсают на лево и направо. Того же Ван Со из Алых тоже можно в садисты записать, причем легко! А воть фигушки, я его люблю нежно! )))) А если спросишь кого он там замочил жестоко, отвечу! ЛОШАДЬ! Мне очень, очень, было ее жалко!
И кстати открою секрет, мне очень часто нравятся и отрицательные герои в фильмах, плохиши, И да! Убийцы! Тоже нравятся! (Я столько кина про киллеров пересмотрела ух! ) Потому что их персонажи и игра могут быть намного ярче, чем у тех актеров кто играет хороших парней.
Танюш, ты конечно извини, но тебя так занесло, ты уже в такие дебри залезла, на теме изнасилования поднятием подола. И вот этой темой с насилия и убийства матерью.
Ты уже видишь по моему то, чего вообще нет. Причем тут, выдавали против воли, или по любви? Ты опять сделала свои выводы из надуманного.
Да, нет, Настя, меня не занесло. А вижу я просто чуть больше: история ЮВ и В Азии мне известна в области отношения к женщине вообще, в кастах в частности. Отсюда понимание, что мать Кимоно не спросили, а просто отдали замуж. И ещё я прекрасно понимаю, что та самая первая брачная ночь явно была без согласия этой самой матери. Мало того, я понимаю, что изнасилование - это не обязательно бить, это обязательно против воли. Таким образом, папенька маменьку изнасиловал. Это обычная практика тех времён повсеместно в мире, в Чосоне в частности. И разводов тогда не было. Единственный развод - смерть. Скрытый текст
Поэтому, мне так кажется, ты зря сюда свою тётю приплела - развод в бытность её молодости был уже вполне приемлем. То, что она оставалась с этим мужем и родила от него больше одного ребёнка - это не в её пользу. Имея реальный выбор, продолжать это - желание исполныть из себя жертву, не более. Я точно знаю, что с ТАКИМ мужчиной у меня ВСЁ закончится после первого удара. Потому как в молодости я встречалась с бандитом, который избивал своих подружек. Только я об этом не знала, пока мне его чувак не сказал. на меня он даже повысить голос не смог ни разу за 5 лет. Я тебе больше скажу, не только я (это про времена, возраст), но и моя мама сразу бы отцу отписала точный адрес, если бы только посмел руку на неё поднять. А ей бы вчера исполнился 71 год.
Так что, если уж за изнасилование и убийство - что безопаснее для семьи, убийство горожанина или самоубийство жены мясника? Ответ очевиден - самоубийство. Тем более, что это единственный тогда был путь развода, избавления от всяких каст, избавления от насильников. Так что это не дебри, а просто знания.
цитата:
Если учесть что и ты его уже ненавидишь, им удалось.)))))
Покажи мне, где я говорю, что ненавижу его. Подбешивает - да. Ненависти к нему нет. Он ничтожество. Я ненависти не питаю ни к кому вообще, к ничтожествам совсем не питаю этого чувства в частности.
цитата:
нет, не готова)))
Тогда почему оправдываешь это убийство? Просто потому что нравится? Причинада...
цитата:
Но я не понимаю одно, мне теперь что, ненавидеть персонаж только потому что он в дораме Японский якудза? Садист потому что служит японии и двух человек грохнул, не понравились?
Ненавидеть? Где я это писала? Я просто адекватно отношусь к герою - садист, жди от него только говна, на другое он априори не способен. Можешь любить, не вопрос. Только не стоит оправдывать его там, где оправдания не может быть по истории героя.
цитата:
Того же Ван Со из Алых тоже можно в садисты записать, причем легко!
Четвёртый не садист, ему то не принесло удовольствие. В отличии от Кимоно. В этом разница. Убийство лошади было действием политическим.
цитата:
Я столько кина про киллеров пересмотрела ух!
Опять подмена понятий: киллер не убивает просто болтающих. И не делает этого просто так. Убийство для киллера - работа, а не развлечение. Киллер ггерша в данной истории. Она же палач. Но не садистка.
Плохиши разные бывают. Мне тоже часто нравятся плохиши. Но мне не нравятся садисты.
Отправлено: 28.07.18 01:09. Заголовок: iphant пишет: Так ч..
iphant пишет:
цитата:
Так что, если уж за изнасилование и убийство - что безопаснее для семьи, убийство горожанина или самоубийство жены мясника? Ответ очевиден - самоубийство.
Нет, не очевиден. Для меня и то и то не годится. Тут может быть только один вариант правильный наказание для горожанина по закону!
цитата:
Да, нет, Настя, меня не занесло. А вижу я просто чуть больше:
И меня тоже есть знакомые, представители национальностей где обычаи сохранялись почти до 21 века. Вот таких браков не по любви. И даже женщина которую и в наше время силком выдали замуж, за скота. И бил ее беременную и бандит был малолетний. И сбежала она в Москву от него с сыном и уже тут пряталась, разводилась. Грузинка она. Тут все было плохо, увидел ее 18-летний парень, шел с компанией друзей, а ей 15, пальцем ткнул и сказал - она моя. Через день уже к ней домой родители его приперлись. Все обговорили с ее родными, ее заперли в комнате и выдали через пару недель замуж. Вот так, это в конце 20 века! сейчас она тут в Москве живет удачно после развода вышла замуж за нашего мужчину. Живет нормально. С тем развелась, он в тюрягу попал надолго. Вот она и смылась пока он сидел, воспользовалась шансом. Убежала одна с ребенком в 20 лет! Из ее родни только ее мать знала, потому как поняла к этому времени за кого отдала дочку. Помогла свалить к тети в Москву. А если б отец узнал, не дал бы сбежать. А ведь из-за того что с 15-ти ее насиловал этот урод муж, бил, она б могла и руки на себя наложить. И даже мысли были. Но она боролась! И не побоялась смыться. А ты говоришь что в такой ситуации нормально выбирать смерть! Я этого не пойму никогда!
Еще пример есть, хороший. Папин одноклассник и его жена они татары, поженились тоже по знакомству родителей. И он и она долго сидели в холостяках, родители все их доставали, они не хотели. А потом решили встретится, пообщались, любви там не было изначально вообще. Все было так, встретились поговорили, поняли что перед ним нормальный человек, поженились. Мне сама жена это рассказывала, что ей сначала-то реально не нравился внешне вообще муж, но решила все равно выйти за него. И ничего, и в койку легла нормально и стресса не было. Хотя он первый мужчина у нее. А сейчас любят и отлично живут уже много лет, двое детей, уже взрослые. Уже внуков нянчат.
Но ты просто прям зациклилась из-за всех знаний, что жене мясника с мужем жилось худо и никак иначе. И не допускаешь, даже мысли, что и нормально все быть могло. Вот я тебе о чем все толкую. И ты сама писала что, там по любви не выходили. И да, так и было! Не выходили. Но они к этому были готовы, там с детства девочка уже знала, что ее замуж отдадут и она мужа вообще в первые увидит после свадьбы возможно. И мать и бабушка и прабабушка, все так выходили. Для них это было норма в те времена. И отношение к этому не такое как у нас было. Поэтому думаю там никто и не задумывался, что муж оказывается их насилует блин против их воли. Там даже мысли такие не возникали у большинства. Они к этому уже готовы были психологически и ничего в этот не видели плохого. А когда еще и удачно сосватана в хорошую обеспеченную семью, так вообще сама пританцовывала. А если как ты написала, один только негатив был. Всех насиловали в брачную ночь и у всех поголовно стресс адский от этого! То там бы пол женского населения Чосона руки бы на себя наложили, прям сразу.
А по поводу тети, не зря. Я ее приплела как пример того как женщина может быть зависима от насилия, она становится жертвой, но при этом она мысли о том что хочет умереть не допускает, но и уйти не может от тирана. Просто живет и терпит. Тут уже могут быть свои причины, иногда как в случае моей тети просто некуда идти. И вот тут как раз может настать тот самый момент когда последняя капля терпения капнет, и человек сорвется, схватит ножик и прибьет! И в этот момент думать и рассуждать как лучше поступить он не будет. Это состояние аффекта! Хорошо что у них не дошло, обошлась разводом.
Лично я тоже терпеть не стану никогда, один раз если замахнется, все это будет конец! Но еслиб меня били, я бы сопротивлялась до последнего вздоха! И сама бы убить могла! И точно в такие критические моменты, когда ты прижат к стене и доведен до отчаяния, ты думаешь только как защититься и выжить! А не что тебе за это будет потом! Инстинкт самосохранения!
Так что ты меня не переубедишь. Считаю что жена мясника убила в состоянии аффекта. Ничего она не планировала, просто так получилось.
цитата:
Тогда почему оправдываешь это убийство? Просто потому что нравится? Причинада...
Они, те двое, мне тоже не понравились гы...гы..гы...)))
А если серьезно, я не то что бы оправдываю, я говорила, что мне недостаточно этого чтобы поставить ему диагноз садиста. И пыталась проанализировать его поступки с учетом того что он пережил и почему может так поступать. И в моем понимании, определение слова "садист" это немного другое. Так что пусть еще с удовольствием кого замочит и обязательно невинных, вот тогда я обзову его садистом.
А те мужики ещё не известно, может они не только трепались, возможно, уже кого-то из чосонок и зажали уже и того-этого, или в будущем это бы сделали. Потому что на вид они были тоже подонками. Так что может он, убив их, еще и кого спас от насилия в будущем)))
цитата:
В отличии от Кимоно. В этом разница. Убийство лошади было действием политическим. Опять подмена понятий: киллер не убивает просто болтающих.
Вот об этом я и толкую-то! Ты же тоже оправдываешь убийства только потому, что надо убить из политических соображений, или это работа, приказ? Ведь Убийство, это всегда Убийство! А то как-то двояко. По политическим мотивам можно убивать! По приказу работодателя тоже. Пулю в лоб пустить и кромсать направо и налево. А убить когда тебя насилуют это плохо. Или просто захотелось. По хорошему, можно оправдать убийство, только если это самозащита, или в честном равном бою. Когда ты защищаешь родину. Когда на твою землю и в твой дом придут тебя и твою семью убивать. Или случайное, по неосторожности. А все остальные убийства по разным мотивам и причинам, от заказа до захотелось, все равно плохо. Поэтому мы с тобой обе оправдываем. Ты глав героев. А я писала о причине которые могли сподвигнуть на это дело Мать Кимоно. Ну и его тоже.
Сообщение: 1829
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 28.07.18 07:24. Заголовок: Анастасия, ты меня и..
Анастасия, ты меня извини, но тот объём знаний про свадьбы по решению родителей, как у меня, родившейся и выросшей в Азии, где до сих пор это в ходу (похищение, изнасилования, после которых девушку на порог дома не пускают даже её собственные родители, молчу про всех остальных родственников и друзей) и до сих пор норма, пара примеров - не примеры. Я тебе примеров именно, когда девушка реально жениха на свадьбе только увидела только по своим одноклассникам 10 примеров расскажу. Я молчу про просто знакомых. И психологию таких девушек я воочию видела в огромном количестве. Я ТАМ выросла. И я прекрасно знаю разницу в возможности выбора (твоя тётя) или его отсутствии. Поверь, не тебе мне примеры приводить таких браков. Почему это изнасилование? Посмотри видео свадьбы чеченской 17-летней девушки и 59-летнего начальника районной полиции, которая состоялась в 2015 году. И скажи, что это не изнасилование, что она по любви замуж выходит. Это прям яркий пример.
Чтобы оправдывать, нужно понимать причину действий. Жестокое убийство животного ради собственной жизни, чтобы не вернуться к психически больной "матери", которая не однократно покушалась на его жизнь (Четвёртый) и убийство человека ради собственного удовольствия, знаешь, даже в одном ряду не стоят. А птичку, да, жалко. И, киллеров профессиональных никто в суде оправдывать не будет. Мало того, они и не ждут оправданий. А Кимоно себя жалеет, бедняжечку, оправдывает, что детство у него было тяжёлое. Он не единственный сын мясника во всём Чосоне. Не единственный вообще, кто видел, как его мать насиловали. Только вот, повторюсь, другие не стали садистами.
Я не переубеждаю тебя. Я высказываю свою точку зрения. И моя позиция - Кимоно садист, мать его тоже не здорова была.
Отправлено: 28.07.18 15:59. Заголовок: iphantи таки - да, к..
iphant, и таки - да, кто-то тебя нехило раздраконил, до сих пор огнем дышишь. Студенты? Когда ты уже с ними прощаться будешь?
По поводу семьи... не знаю, что лучше, разлететься как птицам или все же общаться. Потому что тем, кто принимает глобальные решения, пофиг, общаетесь вы или нет, у них на руках спущенный свыше приказ - неблагонадежными считать представителей таких-то родов и племен, выходцам из которых, перекрыть все, плоть до кислорода до последующего распоряжения. И они этим приказам следуют, расчищая поляны для своих, под видом выполнения постановления, а и пофигу кого. Ты просто могла даже и не заметить, что тебе что-то за кого-то из родни прилетело, что тебя чего-то лишили по этой причине или в чем-то отказали. Я, к сожалению, процентов на 90 знаю, кто из моих и что в какое время потерял... порой бывает чертовски обидно, что все это, как водится, было не по делу, а для чьей-то личной выгоды или отчетности. Но были и люди "с большой буквы", начальники и старые партийцы, которые грудью вставали на защиту, не давали уволить, отправить к черту на кулички.
Никогда не забуду случай с моим дядькой, мир праху его, я совсем маленькой была, а ситуация перед глазами, как из старых советских фильмов - мой дядька бледный как полотно, стоит, покачиваясь, на негнущихся ногах, едва ли не в слезах, а рядом с ним его начальник, директор предприятия и заезжий клоун в шляпе и при пОртфеле, орущий в сторону местного руководства: "Как Вы смеете - это приказ партии!" - и холодный душ от старого партийца-директора: "Ты, гнида, имени партии не марай. Люди за нее кровь проливали и жизни отдавали!" - после чего у клоуна лезут из орбит глаза, он краснеет, задыхается, бежит к какой-то двери, с трудом ее открывает, выбегает, целяясь за порог, с грохотом захлопывает за собой злосчастную дверь и через некоторое время мы слышим звук быстро отъезжающей машины. Эта история хорошо закончилась, что было редкостью - пострадал только присланный чинуша, его сначала в должности понизили, а потом за взятки тихо уволили и из партии турнули.
Дорама же для меня пока никак, клюнула на вашу жаркую дискуссию, а экранную историю воспринимаю при просмотре как какой-то своеобразный, тягучий, квэст бродилко-стреляльческий, чувства сопереживания не вызывает никто, поэтому пока брошу, посмотрю под настроение и отпишусь позже, а пока пойду к современным маньякам и придуроШным полицейским.
Отправлено: 29.07.18 02:13. Заголовок: iphant пишет: Я не ..
iphant пишет:
цитата:
Я не переубеждаю тебя. Я высказываю свою точку зрения. И моя позиция - Кимоно садист, мать его тоже не здорова была.
Так и я не переубеждаю.)) А по поводу статистики, вот честно бред! Ну и что, что ты там жила и много примеров. Потому что если из 1000 случаев, хоть 1-5 нормальные есть, то это уже говорит о том, что может быть и по другому. Или у тебя все, все, все до одного негативные? А то выходит всех под одну гребенку чешешь с ссылаясь на опыт. Но всегда и во всём есть исключения. И давай уже закончим. Ты считаешь так, я по другому.
И да, можешь считать меня тоже садисткой! Мне, честно, лошадь было намного жальче чем этих двух отвратных мужиков! Когда зарубили лошадку меня аж перекоробило. А когда этих двоих, сидела чай пила с бутером и спокойно жевала его дальше! Так что в твоем списке садистов прибыло!)
vic_ca пишет:
цитата:
Дорама же для меня пока никак, клюнула на вашу жаркую дискуссию, а экранную историю воспринимаю при просмотре как какой-то своеобразный, тягучий, квэст бродилко-стреляльческий, чувства сопереживания не вызывает никто, поэтому пока брошу, посмотрю под настроение и отпишусь позже, а пока пойду к современным маньякам и придуроШным полицейским.
А я уже и соглашусь! Вот, в том-то и дело! Спорим на ровном месте. А так-то дорама пока кисель, красивый с ягодками плавающими, но кисель. Уже 7 серий, а пока ничего грандиозного и не намечается. Так есть возня небольшая. А еще зная кто сценарий написал, уже понимаю, что мы очень сильно увлеклись. Потому что мне кажется сама сценаристка так глубоко и серьезно не смотрит в свое произведение, как мы тут расписали. Если в 8 ничо опять не произойдет, хоть какого-то замеса, я уже тоже начну остывать к ней. Уже как-то на последних сериях скучновато было. Может я не на то настроилась? Просто сравнила с прошлыми ее работами, там я каждую серию ждала и хрюкала от восторга. (Наследники не в счет) Я наверное просто смотрю и любуюсь картинкой, как снято, красками, видами. А действия такие размеренные чтоли у дорамы. Но я не брошу, продолжу смотреть. А то мне нечего особо-то больше глянуть.
Кимоноша героиню снял четко. Допрыгалась! СЦЕНА НА РЕЛЬСАХ ШИКАРНАЯ! А героиня наконец узнала, что такое лав! Удивилась девка сначала, даже обратный ход включила, но потом пораскинула мозгом, а чего теряет-то, жених уже есть, не убежит! И решила дева замутить роман перед свадебкой! Алфавит аж до h выучила, обнимашки устроила. Но все равно наш Штирлиц стоить стеной непрошибаемой, руки распустить боится. Так что надобно деве подучить еще и дойти до буквы S!
Карты раскрыты, все трое узрели соперников!
Над всей операцией спасения я ржаль! Нет, ну я еще понимаю, шишку какую вывозили революционную. А ради мелкой пешки, легкого поведения, подставить кучу народа под огонь, я уже молчу про мирных жителей на улице где наши революционеры затеяли пальбу. что-то как по детски это все.
Сообщение: 1851
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 06.08.18 09:28. Заголовок: 7-8 серии В седьмой ..
7-8 серии В седьмой поржала с love. Повеселило процесс прочтения письма. Не, что ггер не умеет читать хангыль, нормально. Даже вопросов не возникает. Но, блин, это письмо читают все, кому не лень. Японский солдат прям молодец, ггера в герои перед девой сделал. Ускорил работу мозга ей в пользу обнимашек. Пусть перед смертью возьмёт пирожок. Кимоно не впечатлил - бегал, прыгал, типа думал. А, ещё бумажками кидался. ГГер нравится. Именно своей неторопливостью, взвешенностью. Осознанием себя и своих мотивов. Крутой чувак. И руки не распустил, потому что не даёт себе лишний раз пустую надежду: он уже увидел реакцию на его происхождение. И в этой стране он на всегда останется рабом. Даже будучи консулом другого государства. Он это осознал. Он реально крут!! А сцена в комнате с платком! Когда он понимал, что ничем ей помочь не может, но может потерять даже то малое, что они просто мельком встречались! Блин, прям чувствовалось, что его внутри узлом завязывает! Очень интересная деталь с дедулей прорисовалась: он внучку стрелку на обучение отдал, когда её жених в Японию смылся и не возвращался. Вот ещё одна причина - один фиг за другого выдать её не получится, помолвку же никто не отменял, а без дела с её характером - она же полдома разнесёт. Тем более, что дедуля сам патриот, даже сыну с невесткой помогал. Дедуля кремень!
Сообщение: 1859
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 15.08.18 10:44. Заголовок: 9-12 Много смешных м..
9-12 Много смешных моментов. Но всё равно грустная история. Момент с признанием на реке меня тряхнул. Не до слёз, но впечатлил. Очень порадовало признание ггера "я очень опытный". Да, именно так себя ведут опытные воины, которые уже всё себе доказали - неторопливо, без резких движений. Ггерша, молодец, работает над собой. Медленно, но результат виден. ИМХО можно было без продолжение любовной линии - пострадала и харэ. Я тут посчитала возраст ггерши - ей под 30-ник. А всё с косичкой. тем более понятно, почему дедуля её к ружью пристроил - замуж выдать уже скорее всего не получится, а помолвку никто не отменял. Пусть прибьётся от греха подальше. Плюс никто ей такой возрастной из известного дома лишних вопросов задавать не решится. Только он и жених. Всех остальных она лесом тактично пошлёт и карту в дорогу нарисует. Не рассчитал дедуля, что тут такой американский чосонец появится, все карты смешает. Короче, я в восторге. ЛБХ вынос мозга. Девочка рядом тоже хороша. Что редко бывает. До ЛБХ далеко, но молодец, не проваливается.
Отправлено: 26.08.18 00:56. Заголовок: iphant пишет: По мн..
iphant пишет:
цитата:
По мне, так только в кровушке и привязанный.
Отстань от парня )))
Вот его все корейские интернет жалобщики хотят видеть чудовищем, а вот нихрена не получается! ГЫГЫГЫГЫЫЫЫЫЫЫ...
И вообще какие сцены с ним! Да он любую бабу красит в дораме! И не только, обнимашки с женихом! А на троих соображалки.
Я любуюсь на героев второго плана, они создают всю движуху, пока глав пара вальяжно ходит и тихо, нежно как уже давно женатики общается. Хоть бы уже чмокнулись чтоль!
Отправлено: 27.08.18 19:50. Заголовок: Да блин! опять 2 сер..
Да блин! опять 2 серии все кругами проходили. Я уж думала с 15 начнется, но нет! Но в 16-й нам затмение явили! А это значит начало апокалипсиса! Намек на всем кирдык? Или опять развод и очередная страшилка? И опять Кимоноша под раздачу попал. А может еще и не попал, ведь в прошлый раз превью с ним в кровушки показали, а в следующей серии этого не было. Возможно опять дурят и в следующих мы этого не увидим. Но как не крути сольют парня! Ну конечно, кто ж еще как не враг номер один! Но если его так рано убьют, смотреть вообще не интересно станет, две сонные мушки тихо жужжа о любви на себе всю дораму не выволокут.
Сообщение: 1870
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 27.08.18 21:31. Заголовок: Очень понравилось тр..
Очень понравилось трио с цветущим деревом: они там все такие добрые! - А Вы можете выстрелить в лепесток? - Когда это сделать? До того, как он разрубит Вас пополам, или после?
Очень понравилось трио с цветущим деревом: они там все такие добрые! - А Вы можете выстрелить в лепесток?
Да эти сцены на троих вообще украшение дорамы! Без них бы все было скучней в разы! Тут хоть поржать можно! Как они все спелись, защитнички главдевы! Кстати хороший ход, все думали, что они врагами будут и за деву друг дружку рвать начнут, а они вон как сошлися, почти друзья! Хоть и никогда не признают этого, но симпатию к друг дружке все равно испытывают уже! В принципе эти трое могли бы стать отличными друзьями, а может еще и станут. Если конечно не прибьют!
Как мне не хочется чтобы Кимоношку убили, ну рулит же! Без него последние серии потеряют многое. Как он этого японского гада-то шлепнул! Красавец! Мужик обещал и мужик сделал! А объятия с немой девушкой, какая шикарная сцена! И эти переглядки с хозяйкой отеля говорящие - все в порядке!
Ну а выход из темноты ооооо...работа оператора на высоте!
Вообще картинка держит, не сколько сюжет, а именно картинка.
Отправлено: 05.09.18 00:32. Заголовок: 18! Как же Кимоношик..
18! Как же Кимоношик офигенно оттяпал деве!
Ну чтож она местами полную дуру включает! Ну дед устроил, на вас все взгляды! Проверяют, следят! Ну заляг ты на дно, прикинься валенком! Вон, за дедом поухаживай. Так нет же! Всё наша лягушонка в коробчонке разъезжает, отсвечивает!
Учитель сказал, я все зачистил туда не ходи! Нет она прется! Ностальгия! И спалилась сразу же! Тут ее наши мужики уже замучились прикрывать! А она не догоняет ни разу! И вообще, что это у них за организация, ходит творит, что хочет. Она так всех спалит, бегая по аптекам, хижинам, гончарам! Шкатулку и то спрятать не могла, ну хоть бы тайник заимела, что слабо яму под крыльцом там вырыть чтоль, или еще где.
Вот Кимоноша мужик! Знает что она никого не слушает упрямая! Взял и скальп снял! Да гнев, презрение на него обрушит, но может хоть дома пару недель посидит! Хотя эту ничего не остановит! Чую я, что она всех троих подставит!
Кузнеца на неё нет! С ведром подков и большой оглоблей.
Кузнец? Зачем нам кузнец? Нам кузнец не нужен! (с) Патамушта не поможет. Ей никто не поможет. А за косичку с Кимоноши не она спросит, найдутся защитнички.
Отправлено: 05.09.18 20:13. Заголовок: iphant пишет: А за ..
iphant пишет:
цитата:
А за косичку с Кимоноши не она спросит, найдутся защитнички.
Да он ей помог! Все уже вон в платьях западных ходят, а она все с косичкой! Устарела прическа! Надо быть в ногу со временем! Кимоно-стилист! Подправил образ! Она сама вон жаловалась Козырьку на прогулке у моря, хвост виден мешает, выдает в ней женщину! Вот теперь проблема решена!
А кто спросит Козырек? Ну пусть попробует. А потом он мужик рассудительный, если это единственный способ угомонить эту Варвару с носом, то он еще и за будет. Он же тоже не хочет чтоб с ней что-то случилось.
Анастасия, точное определение не скажу. Но знаю, что отрезать волосы у Западной Азии было сродни убийству. Уж точно понижение в статусе. Кстати, остриженные и обритые женщины даже в Европе до второй половины 20 века считались опозоренными. Уж что говорить про этих, где волосы даже мужчины не стригли. Дабы не нарушать сыновней добродетели. Ибо волосы получаешь в наследство от родителей.
Отправлено: 05.09.18 23:09. Заголовок: iphant пишет: Но з..
iphant пишет:
цитата:
Но знаю, что отрезать волосы у Западной Азии было сродни убийству.
Про то, что не стригли знаю! Но вот решила узнать есть ли конкретное определение, когда мужик именно женщине охреначил?! Может это тоже какая-то аля традиция позора? Но раз нет, более четкого именно для этого случая, то как я и подумала, позор тогда. Просто тут еще народ с ссылается на заявку Кимоно, что дева теперь его, типа застолбил. Показал что его женщина? Нэ?
Но мне все же кажется, что он именно опозорил ее, чтоб дома сидела.
iphant пишет:
цитата:
. Уж что говорить про этих, где волосы даже мужчины не стригли. Дабы не нарушать сыновней добродетели. Ибо волосы получаешь в наследство от родителей.
Да но тут-то они уже стригутся, мужики. Вон даже Хомячка (учителя) Обрили! Когда вступил в ряды солдат!
Сообщение: 1883
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 06.09.18 09:13. Заголовок: Анастасия, про детал..
Анастасия, про деталь "застолбил" не скажу. Я сомневаюсь, что Кимоно на такое бы решился. Он же понимает, что тогда не сможет её защитить. В данном случае только посольство США и действующий консул способны на это. Сил Кимоно не хватит. Другой вопрос, что он её в буддистский храм отправляет. Стриженных и обритых к буддистам отсылали. И в превьюхе она в монашеском платье. Скорее всего просто покрыл её позором, чтобы она в монастырь ушла. Но тут ещё же статус семьи Ко!! А её главную и прямую наследницу какой-то типа-ЯПОНЕЦ при всём честном народе косы лишил!!!! В таком случае от неё и отречься могут на раз. И, скорее всего, именно так и поступят. Это же не только оскорбление, но и после дедушкиного поступка у дворца!!!!!! Вон, сколько криков было от старейшин, что она в школу ходит!
Сообщение: 1885
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 06.09.18 21:53. Заголовок: Эту только в кабинет..
Эту только в кабинете действующего консула можно запереть. И то на пару дней. Чой-то я задумалась: может в комнате этого действующего консула было бы надёжней к кровати привязать?
Чой-то я задумалась: может в комнате этого действующего консула было бы надёжней к кровати привязать?
И ЧО? Он ее поцеловать-то стесняется, РЫБАЛКАМИ отмазывается! Когда она ему прямым текстом - знакомство было, обнимашки были и намек какбЭ на развитее отношений сделала, а он выдал рыбалкааааааа... короче к кровати он не додумается.
Привязать такую завсегда правильно. А чтобы меньше дрыгалась, удобней к кровати.
Козырек слишком галантен и воспитан, не посмеет. Вот Кимоноша бы смог, если б встретился не на улице а рядом с кроватью, возможно привязал бы за косу, чтоб не кромсать
Сообщение: 1905
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 09.09.18 21:15. Заголовок: Наконец. 20-я серия ..
Наконец. 20-я серия уже, а они только персов прореживать начали. Я думала, раньше начнут. Когда бывшего другана папеньки ггерши ножичком на ремни порезали.
Наконец. 20-я серия уже, а они только персов прореживать начали.
Да вообще почти всю дораму проходили, проскакали, прокатались в паланкине! Главпара скучна была, именно тем, что так тихо себе под нос ходят милуются, и говорят полушепотом и когда их снимают, как будто время останавливается. Задумано так, это понятно, но на этом далеко не уедешь. Я лично когда в 1 серии увидела их на крыше, думала они так и будут периодически скакать, героиня выполнять задания партии, козырек свои дела проворачивать, а они ленивые жопы оказались. Раз в 5 серий куда-то скакнут и то один раз через забор. Операторская работа хороша, но все снято так замедленно, тягуче и это тоже играет не последнюю роль в восприятии. А еще заметила, что начали они склеивать, видать все же что-то переделывали в связи с воплями недовольных зрителей. К концу вообще повторы с воспоминаниями замучили, слишком часто, время тянут. Это еще больше затянуло дораму. Нужна движуха, действия! Тем более история и время к этому располагает. Все же я убедилась, что только на красивой съемке не уедешь далеко, как бы прекрасна она не была. Я вот только из за картинки и из-за героев второго плана смогла не бросить. И то, серий не ждала и пересматривать не тянет. И только благодаря героям вторых ролей получала удовольствие от дорамы. Потому что герои второго плана рулили! Их персонажи придали живость и интерес дораме. Кимоноша перчинку вносил, сцены с женским полом были на грани! Полны страсти и напряжения. Вот с ним я пересматривала их. И хозяйка отеля, ШИКАРНА! Вот образец утонченной, но при этом сильной, умной, хитрой, прошедшей огонь и воду женщины и столько говна в жизни поведавшей, что на ее фоне героиня смотрится действительно наивной девочкой. Правильно она ей сказала в 19-й - тебе не с оружием ходить, а с носовым платочком! Хорошо хоть сценаристка свой любимый броманс не забыла вставить, эти сценки на троих реально радуют! Я с большим удовольствием смотрела на эту троицу, чем на мямур главпары. К концу начали отстрел персонажей! А я вот даже рада уже, что только сейчас. Еслиб с середины половину второго плана перестреляли, главпара бы только на себе дораму не вытянула.
Сообщение: 1919
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 11.09.18 15:10. Заголовок: Анастасия пишет: А ..
Анастасия пишет:
цитата:
А еще заметила, что начали они склеивать, видать все же что-то переделывали в связи с воплями недовольных зрителей. К концу вообще повторы с воспоминаниями замучили, слишком часто, время тянут.
Это не склейка "по просьбам трудящихся". Это следствие просто вырезанного рекламного блока. Не более.
А мне наоборот нравится эта спокойность в повествовании. Как в реальности. Какие-бы события вокруг не происходили, они происходят краткий момент. А между этими моментами не торопясь течёт время. А в те времена дни могли казаться однообразными. При немногочисленных событиях, лично для меня дорама не кажется затянутой.
Отправлено: 11.09.18 15:52. Заголовок: iphant пишет: А ме..
iphant пишет:
цитата:
А между этими моментами не торопясь течёт время. А в те времена дни могли казаться однообразными.
Да как в жизни, только вот в кино это скучновато выглядит. Просто у самой глав пары даже вот этих бытовых прикольных моментов мало. они или неторопливо прохаживались или болтали. Ну хоть бы романтики чтоль больше было.
Про несостыковки, там есть моменты как бы действие вырезали. А не рекламу.
Еще меня напрягают повторы сцен, это выбивает. Вроде смотришь и погружаешься в действие, вот в это вот жизненное, а тут бац, повтор сцены! Ну вот нафиг это делать? Я и в других дорамах это не люблю, а тут вообще мешало. Хорошо хоть не часто.
Не совсем я поняла с темой отстрела! Одного трупа не досчиталась
Тетка служанка Эшин, еёж вроде подстрелили, друг-слуг ненаглядную так оплакивал крича вставай! Похоже реально встала! Видимо поспать улеглася в 19-й? В 20-й смотрю бодрячком сидить! Я конечно рада, но что это было? Смерть лодочницы вообще дурацкая, говорили, что всех спалили уже, список есть! Чо сидеть-то? Ну ладно, осталась пока гончар лыжи смазывал, но потом-то чего она выплыла-то у пристани? Ну видишь же пришли за тобой! Все, лимит ждуна закончен, разделалась в реке с уродом, плыви к другому берегу и деру! Так нет! Глупо! Просто глупо! Эшин двоечница! Чем она училась? 10 лет била горшки, а так метко и не научилась стрелять. Ты чего Ли Ван Ика с одного выстрела пришить не можешь? Надо стоять трендеть, соскучилась по общению чтоль? Пришла, пристрелила сразу, чтоб даже понять не мог, не то чтоб попытаться смыться или сопротивляться. Выстрел услышат, значит надо с 1-го в лоб и деру! Про то, что она в отражении спалилась вообще молчу! Еще интересен момент, свалили на дохтора, а чо винтовку ему не подкинули? Пули-то разные, даже в те времена калибр сверить раз плюнуть. Может пронесет и выковыривать из него не станут)))) Раз труп ничейный оказался теперь.
Ну чо радует, что появился к концу настоящий садист, а не липовый кимоноша)))) Этот садюга мочит своих больше чем чосонцев, Он так до начала войны пол японской армии уничтожит.)))
Улыбнули опять Козырек и Кимоноша, - ты защищать должон, так вот и защищай. - нееее я лучше свидетелем ну да, дед же козырьку почетную роль убийцы японцев дал) ахахаха...ржу. Ониб так еще час решали кому рыжим козликом отпущения стать, еслиб не о.. умная, великолепная женщина! Пришла и все разрулила! Учитесь мальчики!
Тетка служанка Эшин, еёж вроде подстрелили, друг-слуг ненаглядную так оплакивал крича вставай!
Там же в храме, когда служанка сидит, видно, что у неё ранение ноги. В бедро её попали. Конечно, она сразу встать не могла: болевой шок.
цитата:
Эшин двоечница! Чем она училась? 10 лет била горшки, а так метко и не научилась стрелять. Ты чего Ли Ван Ика с одного выстрела пришить не можешь?
Тут как раз всё логично: она не собиралась его просто так застрелить. Иначе бы откуда-нибудь с крыши это сделала. Издалека любой дурак сможет. Она хотела ему сказать, кто она, и выстрелить именно в лицо. Поэтому второй выстрел был в плечо. Это прямая месть, а не работа снайпера.
цитата:
Про то, что она в отражении спалилась вообще молчу!
Так она особо и не скрывалась. Так, лицо прикрыла, чтобы посторонние сразу не признали. Там все понимали, что за Ли Ван Иком из Справедливой армии придут. От слова палюбому. Потому этот с иглками прикинулся ветошью. А винтовку правильно не подложили. Пистолет купить мог каждый богатый, а винтовка - армейское вооружение - след слишком явный. Пули никто сверять и не собирался - японский доктор мёртв. А чосончкой полиции плевать. Факт оружия есть, ранения у трупа огнестрельные, всё типа-сходится. Подозреваю, что в такой ситуации замочи ггерша Ли Ван Ика топором, а доктора бы рядом пристрелили, чосонская полиция бы заявила, что нифига, раны огнестрельные. Там же чётко по экрану показано, что в полиции решает министр.
Отправлено: 11.09.18 19:46. Заголовок: iphant пишет: Там ж..
iphant пишет:
цитата:
Там же в храме, когда служанка сидит, видно, что у неё ранение ноги. В бедро её попали. Конечно, она сразу встать не могла: болевой шок.
Я видела, но!
1) странно сидеть вот в такой позе с такой раной, и еще такой бодренькой. 2) Японец как-то в верх стрелял вроде, ну не знай конечно, пуля дура может и в ногу прилетела. 3) А чего он ее тогда оплакивал если живая? Орал так что как-бЭ УЖЕ ТОГО!
Сообщение: 1921
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 11.09.18 20:28. Заголовок: 1) Она и сидит в стр..
1) Она и сидит в странной позе. Мало того, прошло время с перестрелки, ей оказали помощь и могли дать обезболивающее. Те травки, которые она Барышне давала после ранения. Там же монахи, у них не только ружья, но и травки разные есть. 2) Японец находился ниже, стрелял во время падения. Именно в процессе падения. Учитывая, что он до выстрела стрелой успел что там у них? фитиль поджечь? или взвести курок? Короче, ружьё было прям готово-готово к выстрелу. 3) Ой, ему только повод дай по ней поорать да поубиваться! Он же прям везде за ней убивается по поводу и без. А тут ТАКОЙ повод!!!
Отправлено: 11.09.18 22:34. Заголовок: iphant пишет: Она х..
iphant пишет:
цитата:
Она хотела ему сказать, кто она, и выстрелить именно в лицо. Поэтому второй выстрел был в плечо. Это прямая месть, а не работа снайпера.
Вот поэтому и говорю, что не профи. Если уж мстить и мучить, то тож не айс вышло. Надо бы сначала в одну коленную чашечку, потом в другую! Адское бы испытал наслаждение и бежать нечем. Высказалась, в глаза посмотрела, а потом промеж этих глаз контрольный! Тоже 3 выстрела, а какой эффект! А так мне эта месть вообще не понравилась, он даж не мучился. Как-то отделался легким испугом и быстрым концом. Тоже мне мстительница, себя под удар и мужиков вот подставила, хорошо, что им повезло, хозяюшка приехала с планом! А так бы камень, ножницы, бумага! Кто будет виноватый раз! два! три!
Терпеть не могу когда хотят убить и трепятся перед этим, да мало ли чего, в любой момент могут помешать, а жертва выкинуть фортель. Пока у меня идеал киллера это Топ из Айрис!
iphant пишет:
цитата:
А винтовку правильно не подложили. Пистолет купить мог каждый богатый, а винтовка - армейское вооружение - след слишком явный.
Да нет, тут просто сама сценаристка косячит, она и в Потомках тоже так, да и не только, у нее поверхностное, она не морочится. Я в Потомках тоже над спецназом угарала и над врачевательством. Она просто слаба в деталях, она их не продумывает и не парится. Но по мне так вещь в разы ценней если и мелочи прописывать. А если применить к героем дорамы, то еслиб реально стали расследовать убийство, все бы выковыряли и сравнили. И японец не единственный врач. Но тут просто списали на типа не нужон и просто слили.
Надо бы сначала в одну коленную чашечку, потом в другую! Адское бы испытал наслаждение и бежать нечем. Высказалась, в глаза посмотрела, а потом промеж этих глаз контрольный! Тоже 3 выстрела, а какой эффект!
Ты как-то разошлась. Помни, что тогда интернета и боевиков не было. Неоткуда было ей такие варианты взять. Она же до этого только издалека СТРЕЛЯТЬ умела. А как помучить, ей Стрелок Чан ни разу не объяснил.
цитата:
Да нет, тут просто сама сценаристка косячит,
По крайней мере здесь у неё логично получилось. Никто же не стал бы пули сверять - дало можно и так закрыть.
Отправлено: 12.09.18 23:38. Заголовок: iphant пишет: Ты ка..
iphant пишет:
цитата:
Ты как-то разошлась. Помни, что тогда интернета и боевиков не было. Неоткуда было ей такие варианты взять.
Да ладно, про больные-то места и самой дотумкать можно, без боевиков.
А я всю дораму ждала пока его как-то шикарно пристрелят, или еще как убьют. А такой облом! Мстя как-то скомкано получилась, и за все свои злодеяния он так легко отделался. Мне не хватило, разочарование прям.
Сообщение: 1923
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 13.09.18 00:34. Заголовок: Анастасия, то, что н..
Анастасия, то, что не хватило, мне тоже. Зря ей разрешили отомстить. В идеале Козырёк лучше всего бы справился. Он боевой офицер, дослужился с рядового, прошёл бои. Как пытать медленно знает от слова палюбому. Хотя бы Стрелку Чану разрешили. Он тоже хотел. Тот не такой должен быть навороченный, как Козырёк, но всё лучше Барышни.
Отправлено: 18.09.18 15:12. Заголовок: Я УЖЕ ХОЧУ ЧТОБ ЭТУ ..
Я УЖЕ ХОЧУ ЧТОБ ЭШИН ГРОХНУЛИ!
Последнее время я их баб гвав-гёрлш начинаю просто к концу ненавидеть!
Что она сделала с двумя шикарными мужиками! ААААААААА!!??? В бомжей превратила!
Козырек просто слил свою жизнь в унитаз! Все ради чего он проливал кровушку, надрывался пошло прахом! Из-за фанатичной дурочки! Ты что не могла поехать с Козырьком в Америку после того как свое задание выполнила? Как его жена селаб на корабль и так бы и свалила из японии. Железобетонное алиби! Мимо проезжали грохнули, спасли, поехали дальше! Ну подумаешь крюк в пару тройку месяцев сделала. Что вернуться из Америки погостив там пару недель не судьба назад? ЗЁбр бы увидела! Ониж в Америке около белого дома табунами скачут Как будто реально приплыть обратно из Америки уже нельзя! Еслиб уж приспичило обратно в стрелялки играть!? И козырек бы не огреб. А этот тоже хорош! Даже засо...поцеловать женщину свою любимую не смог! Тфу 10 раз! Не мужик! Знает, что возможно больше не увидит и то опять постеснялся! Ну что за интеллигент такой! Мне вот нормального поцелуя в кладовой не хватило при расставании, честно!
Кимоношик мой любимка! Вообще огреб по полной из-за этой кукушки, уже в третий раз! Так подставился! И тоже все коту под хвост, всю свою жизнь на кон! Ради этой дуры он все бросил, своих людей, слил свою жизнь и чуть дух не испустил! как же хорошо, что я на спойлер наткнулась и случайно прочла Скрытый текст
Что жив остался! Опять!
А тоб оплакивала пол серии! Только он такой офигенный ромАнтИк с хозяйкой на пляже замутил! Какая шикарная сцена! И нате! Они с ним прекрасная пара! Как же я за них переживаю. Хочу чтоб они вместе были и выжили оба! Скрытый текст
Теперь вот думаю жива она или нет? Может в предпоследний серии помрет на его руках. Скажет, спасибо, что выжил и как и обещала откинется раньше него!
Вот же из-за этой фанатички Эшин. Ладно, решила ты сгореть и погаснуть. Ну и гори одна синим пламенем. Чего других-то за собой тянешь. Сама вообще ничего нормально сделать не может, вечно все впрягаются за дурочку. Ее перевязка руки Кимоноши убила! А ничо, что у него спина расфигачена? Руку перевязала, помогла называется, а спину кто будет? Истекай кровушкой дальше! А я книжки почитаю!
Вот сижу и думаю как же жениху-то повезло! Что она от него отказалась! Парень да ты счастливчик! Бери ту красивую, милую девушку в жены, вон сидить, вышивает твои любимые цветуечки, спокойная как танк! Идеальная жена!
В конце так бабахнули! Э Шин ты какого столько динамита заложила? Хиросиму устроила! Вот ничего этой доверить нельзя, ну все закосячит! Как еще пол Чосона не взлетело!
Отправлено: 22.09.18 22:02. Заголовок: Где где 23 серияяяяя..
Где, где 23 серияяяяяяяяя!!!???
И чую там пи...з! Увидела маленький отрывочек. Тань, надо готовить платки! Уж не знаю как тебе, а мне точняк оплакивать придется! Неееееееееееееееееет!!!
Сообщение: 1956
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 22.09.18 22:55. Заголовок: Анастасия, а чего эт..
Анастасия, а чего это мне не готовить? Я ващще-то надеюсь, что Кимоно на Хозяйке отеля женится. Он-то теперь типа-японец, его прошлое, кто знал, все померли уже или молчат. А она дама уже современная, ей опора нужна и защита. Тем более уже без отеля. Это Козырьку нифига не светит - она же ему русским по-корейски сказала "буду с тобой, когда Чосон свободным станет". А это аж через 30-ть с лишним лет случится! П.С. Я пока даже не пыталась посмотреть
Отправлено: 22.09.18 23:05. Заголовок: iphant пишет: а че..
iphant пишет:
цитата:
а чего это мне не готовить? Я ващще-то надеюсь, что Кимоно на Хозяйке отеля женится.
Дак ты вроде к нему ровно, если не сказать хужеее была. Так что оплакивать Кимоно буду Я! И хозяйку заодно!
Это моя боль! Я с самого первого раза его разглядела! Я даже имя ему дала Красно-кимоно, и все вон на вседорамах подхватили. Потом упростили до Кимоно! Черт! Такого мужика в расход! НЕТ! Ну нельзя так! 3 раза убивать, не убить и что вот в конце, наконец мочкануть? Тут конечно я надеюсь на эпично-героичный закат его жизни! Но, аааааааааааааааааа......НЕ ХОЧУ ЧТОБ УМИРАЛ! Кимоношик мой! Нет! Нет! Сценаристку на мыло!
Я так в титанике материлась! Парень столько выживал, а потом банально замерз! Брееееееед!
Дак ты вроде к нему ровно, если не сказать хужеее была.
Ровно я к нему. Ничего не поменялось. Я за Хозяйку переживаю. И за главпару. У которых ничего не получится. Так что я о том, что мне-то готовить, а тебе ещё не факт.
Отправлено: 22.09.18 23:19. Заголовок: И да, вот кто там вы..
И да, вот кто там выживет скорее всего, предполагаю, так это как раз жопа Э Шин! Все за нее впряглись, жизни слили и помрут небось, а она глядишь до глубокой старости доживет!
Нада. Как ты собираешься наши их онгоинги смотреть?
Да у меня как-то проблем не было с просмотром никогда. Ну перенесли, хрен с ним. Меня больше бесит что они стали делить серии на 30 мин. Из-за этого такая у меня путаница, кто-то отдельно выкладывает, а кто слепляет их в часовую серию. При просмотре потом путаюсь с этими частями. Но это наши делают.
Меня больше бесит что они стали делить серии на 30 мин.
Ага, сейчас как-то много дорам стали по 2 серии в день по 30 мин. Потом выкладывают как попало: кто объединяет, кто нет. Сидишь, считаешь, оно это или не оно.
Сообщение: 1979
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 30.09.18 23:35. Заголовок: Весь пипец смотреть ..
Весь пипец смотреть не стала, пока не готова. Глянула конец 24-й серии - мущщинки все погибли, Хозяйка, похоже, тоже. Ну, другого я и не ждала. Там без вариантов.
Сообщение: 1982
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 01.10.18 08:18. Заголовок: Анастасия, я по нача..
Анастасия, я по началу ещё надеялась на ХЭ для ггеров. Для всех пятерых. Даже для Кимоноши. Но после фразы её фразы "я приеду к тебе, когда Чосон станет независимым", поняла, что она, сцуко, доживёт. А вот остальные уже нет.
Отправлено: 01.10.18 11:36. Заголовок: iphant пишет: Для ..
iphant пишет:
цитата:
Для всех пятерых. Даже для Кимоноши.
Я вообще любовалась его сценами с женским полом. Они были красивы, сексуальны и романтичны, опасны! Там страсть летала в воздухе. По мне так роль актеру 100% удалась и вжился он в нее, и харизма просто зашкаливала! Все таки с Козырьком все было просто мило и красиво, но нет этой страсти! Поэтому считаю, что персонаж Кимоно просто оживил дораму, внес остроты! И хозяйка отеля перца прибавила. Для меня эти двое были лучше глав героев. За ними наблюдать было куда интересней. И актриса шикарна в этом образе! Я просто ей любовалась! Мне хозяйку до слез было жаль. Хотя я знала, что так и будет. Еще на пляже когда она его обняла и сказала не умирать раньше ее, уже подумалось, что она первой уйдет. А уж когда взрыв, тут уже точно знала, что она пострадала. И сцена где она на руках у него умирает такая сильная. Мне кажется еслиб она выжила Комоноша бы остался с ней. Вот кого реально просто жалко до слез. Даже жениха, так его просто забили. Ну что за смерть такая! Да и Кимоношу слили как-то в финале. Здесь уж вообще перебор со стороны сценаристки, ну сколько можно убивать одинаково персонаж? Что фантазии не хватило на что-то иное? Ну а Козырек как всегда, пафосно пришел и пафосно помер! Я даже и не подумала слезу пустить по его душу. А эту дуру хотелось пинком с поезда спустить в этот момент.
Сообщение: 1985
Зарегистрирован: 26.01.17
Откуда: Саратов
Репутация:
4
Отправлено: 01.10.18 12:18. Заголовок: Согласна во многом. ..
Согласна во многом. Особенно с поезда скинуть. Мне Козырёк нравился - спокойный, взвешенный. Вся троица слишком разные, чтобы их сравнивать. Этим интересны. И Хозяйка достойная дочь своего папы, только в лучшую сторону.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Вообще огреб по полной из-за этой кукушки, уже в третий раз! Так подставился! И тоже все коту под хвост, всю свою жизнь на кон! Ради этой дуры он все бросил, своих людей, слил свою жизнь и чуть дух не испустил! 
Только он такой офигенный ромАнтИк с хозяйкой на пляже замутил! Какая шикарная сцена! И нате! Они с ним прекрасная пара! Как же я за них переживаю. Хочу чтоб они вместе были и выжили оба! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума